Katarena
Katarena
Новичок

Регистрация: 16.10.2013

Москва

Сообщений: 69

07.11.2013 в 03:06:53

Становится яснее, спасибо. Возник вопрос о сетке. Если делать на полу пирог: ЭППС 50 или 50+30 - сетка - к сетке прикрутить кабель - стяжка 4-5см, то обязательно ли поднимать сетку над ЭППС? Если да, то как проще/правильнее? Какие должны быть параметры сетки, материал, размеры клетки?

0
Виктор_Ч
Виктор_Ч
Местный

Регистрация: 16.09.2013

Саратов

Сообщений: 792

09.11.2013 в 02:08:01

Доброго времени суток!

Утепляю лоджию. Хочу сделать парапет с внешним утеплением пенопластом 100 мм, снаруже облицованным профлистом.
Планировал выложить парапет из пенобетонныз блоков, на случай если не удастся их найти, планировал пустотелый кирпич или теплую керамику. Но сегодня прораб притащил газосиликат ... Говорит в каркасных домах из него все стены кладут. Я его конечно отругал за это, но а что дальше делать? Оставить газосиликат? Или все таки он в данном случае существенно хуже пенобетона или кирпича по влагостойкости?

0
AndyMirror
AndyMirror
Резидент

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

09.11.2013 в 02:17:51

Виктор_Ч написал : Но сегодня прораб притащил газосиликат ...

Нашёл что-ли? ;) За деньги можно и нужную вещь купить. Для вас важнее вес и толщина конструкции, наличие в ней мостиков холода.

0
Виктор_Ч
Виктор_Ч
Местный

Регистрация: 16.09.2013

Саратов

Сообщений: 792

09.11.2013 в 02:26:33

AndyMirror написал : Нашёл что-ли?

Да ну нет, купил конечно. Сказал пенобетон не нашел. Я честно говоря тоже не нашел, по этому и думал про кирпич или теплую керамику, но не могу сказать что очень интенсивно искал. причем ведь говорил ему: не могу пенобетон найти, везде только газосиликат, поищите, может у вас лучше получится ...

AndyMirror написал : Для вас важнее вес и толщина конструкции, наличие в ней мостиков холода.

Думая в первую очередь третье. Вес там при любом раскладе небольшой, лджия 3 метра, между несущими стенами, по толщине буду брать 80-100 мм, в остальном надеюсь на пенопласт.

Так все таки по теме вопроса: намного ли газосиликат хуже пенобетона для решения поставленной задачи? Вообще стены у домов на самом деле из него кладут ...

0
AndyMirror
AndyMirror
Резидент

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

09.11.2013 в 02:37:17

Виктор_Ч написал : Так все таки по теме вопроса: намного ли газосиликат хуже пенобетона для решения поставленной задачи? Вообще стены у домов на самом деле из него кладут ...

Цитато (www.stroybaza-new.ru/vibor_stroimateriala/25-sravnenie_gazosilikata_i_penobetona.) Даже просматривая информацию на просторах Интернета можно ни раз заметить, что про эти понятия говорят, как об одном и том же. Мол, что газосиликат, что пенобетон – разницы нет. На самом деле, разница есть и существенная. И эту разницу учитывать просто необходимо при выборе материала для определённого типа постройки. Всё их отличие заключается в технологии производства и сводится к тому, что пенобетон – более бюджетный и, следовательно, менее качественный материал, нежели газосиликат. Состав этих блоков практически идентичен. Различие лишь в том, что газосиликатные блоки производятся при помощи автоклава (автоклавным способом), а пенобетонные без применения автоклава. Автоклав – это специальная печь, куда помещаются формованные блоки для затвердевания. В такой печи поддерживается определённая температура, тем самым значительно улучшая свойства будущего материала благодаря протеканию дополнительных химических реакций. Однако, стоимость автоклавной печи сравнительно велика и не каждый производитель может себе позволить такое оборудование. Поэтому, блоки могут застывать и при естественных условиях, приобретая при этом свои безоговорочные минусы. Среди основных отличий по характеристикам между газосиликатом и пенобетоном можно выделить более высокую прочность газосиликата, значительно меньшую степень его усадки и большую цену. Пенобетон выбирается для менее ответственных конструкций, где можно несколько пренебречь основными свойствами. Мои слова, а то ввод у меня не работает: хрен редьки не слаще. Кладите из них, только хорошо штукатурьте и шпаклюйте цементными материалами.

0
Виктор_Ч
Виктор_Ч
Местный

Регистрация: 16.09.2013

Саратов

Сообщений: 792

09.11.2013 в 02:49:21

AndyMirror написал : Состав этих блоков практически идентичен.

Вот на счет состава как-то сомневаюсь. Пенобетон на цементной основе, а этот мне кажется на селикатной, белого цвета. Кто-то здесь мне писал, что у менобетона поры закрытые, а у газоабетона (и думаю у газосиликата) открытые, по этому они болеее гидроскопичны. Но в целом идея понятна.

AndyMirror написал : Кладите из них, только хорошо штукатурьте и шпаклюйте цементными материалами.

А штукатурить в имеете в виду изнути? Может еще для пароилляции промазать чем надо?

0
AndyMirror
AndyMirror
Резидент

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

09.11.2013 в 02:59:44

Виктор_Ч написал : А штукатурить в имеете в виду изнути?

И внутри и снаружи. Они от воздуха разрушаются. Это много раз обсуждалось, а я в этом уже многократно убедился. Для себя решил эти материалы больше не использовать.

0
Резон
Резон
Резидент

Регистрация: 05.06.2012

Киров

Сообщений: 7288

09.11.2013 в 03:15:14

Виктор_Ч, у меня другой вопрос

Виктор_Ч написал : Хочу сделать парапет с внешним утеплением пенопластом 100 мм, снаруже облицованным профлистом.

Вот здесь не получится "аккумулятора" холода? Профлист металлический? Как крепится будет - без мостиков холода?

Виктор_Ч написал : Планировал выложить парапет из пенобетонныз блоков,

Толщина блоков 40 см? Если нет, не "разорвет" ли такой парапет контур утепления 100мм. пенопласта в районе пола?

0

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Виктор_Ч
Виктор_Ч
Местный

Регистрация: 16.09.2013

Саратов

Сообщений: 792

09.11.2013 в 09:31:10

AndyMirror написал : Они от воздуха разрушаются.

Может тогда лучше кирпич или теплая керамика? Или все таки искать пенобетон? Снаружи оштукатурить не полчится - там пенопласт стоять будет, может прогрунтовать или покрасить чем?

Резон написал : Профлист металлический? Как крепится будет - без мостиков холода?

Вроде не должно быть. Профлист металлический, закреплен на рамке к стенам балкона. Изнутри к нему припениваем пенопласт, а изнутри от него выкладываем стенку из блоков.

Резон написал : Толщина блоков 40 см? Если нет, не "разорвет" ли такой парапет контур утепления 100мм

Нет конечно, 10. Тут чуть раньше меня пытались убедить что для лоджии при 10 сам пеноблока пенопласта и 5 см хватит. А почему его должно разорвать?

0
Резон
Резон
Резидент

Регистрация: 05.06.2012

Киров

Сообщений: 7288

09.11.2013 в 15:42:38

Виктор_Ч написал : Нет конечно, 10. Тут чуть раньше меня пытались убедить что для лоджии при 10 сам пеноблока пенопласта и 5 см хватит. А почему его должно разорвать?

Опирание блока будет на бетонную плиту? Тогда получается, что холод по пути наименьшего сопротивления, от плиты перекрытия по блоку (допустим пол будет утеплен тоже 10 см. пенопласта) на высоту 10см будет проходить в утепленное помещение, т.е. я вижу слабое место - граница пеноблока с верхом пенопласта на полу, место которое более всего будет подвержено промерзанию и как следствие разрушению.

0

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Виктор_Ч
Виктор_Ч
Местный

Регистрация: 16.09.2013

Саратов

Сообщений: 792

09.11.2013 в 15:49:03

Резон написал : т.е. я вижу слабое место - граница пеноблока с верхом пенопласта на полу

Ну вообще газобетон сам по себе теплоизоляционный материал. Плюс сосед снизу лоджию с комнатой объединил, плита конечно все равно теплой не будет, но может хоть не совсем ледяной. Плюс теплый пол греть поблизости будет. А на полу у меня будет полистиролбетон а не пенопласт в чистом виде.

А какие могут быть пути решения обозначенной вами задачи?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу