MINik
MINik
Резидент

Регистрация: 10.03.2013

Рязань

Сообщений: 2441

27.09.2015 в 11:10:16

ebf написал : О как,нормы в данном случаи нам не указ.!

кстати о нормах СП 31-110-2003. ПРИЛОЖЕНИЕ А А.4.15 Для сантехкабин, ванных и душевых рекомендуется устанавливать УЗО с номинальным дифференциальным отключающим током до 10 мА, если на них выделена отдельная линия, в остальных случаях, например при использовании одной линии для сантехкабины, кухни и коридора, следует использовать УЗО с номинальным дифференциальным током до 30 мА.

0
ZooZoo
ZooZoo
Резидент

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

27.09.2015 в 11:23:16

MINik написал : СП 31-110-2003. ПРИЛОЖЕНИЕ А А.4.15

Пиндосы ставят себе УЗО на 6 ма, и население пиндостана неуклонно увеличивается! :yu: :D Уже почти 321млн ссылка Чего нельзя сказать о России ссылка :net:

0

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

ebf
ebf
Резидент

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

27.09.2015 в 11:46:16

MINik написал : Для сантехкабин, ванных и душевых рекомендуется устанавливать УЗО с номинальным дифференциальным отключающим током до 10 мА

Вы уверены что эти рекомендации верны для данного примера что у ТС или просто вам так удобнее.Может п 5.4 ?

ZooZoo написал : Пиндосы ставят себе УЗО на 6 ма, и население пиндостана неуклонно увеличивается!

У них какое напряжение?

0
taran
taran
Новичок

Регистрация: 21.07.2015

Москва

Сообщений: 27

27.09.2015 в 12:08:51

Подправил схему щита. Перераспределил группы по УЗО, чтобы суммарный номинал автоматов не превышал номинальный ток УЗО. Появился вопрос: оставить на входе просто ВН, или поставить двухполюсный автомат на 40 или 50 А? Просто на площадке получается стоит дифавтомат EKF С50 100мА, вроде не самый плохой вариант. Как быть в моем случае?

0
perf
perf
Местный

Регистрация: 15.01.2014

Москва

Сообщений: 269

28.09.2015 в 01:03:24

Ничего страшного в превышение тока узо в вашем случае нет - они защищены вводным автоматом на 50А. По схеме всё нормально, хотя можно убрать одно из узо, а свет санузла внести под узо санузла. Дифф в подъезде меняйте на нормальный. По бюджету вашего щита - В 11 тысяч укладываетесь, если собирать на АББ(УЗО FH200 и F200, автоматы s200), но у них нет УЗО 25/0,01 , а есть только 16/0,01. Такой вариант получше будет. Магазин shop220.ru

0
ZooZoo
ZooZoo
Резидент

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

28.09.2015 в 01:22:19

ebf написал : У них какое напряжение?

Можно подумать, что вы не знаете. Я тоже ставил 30ма до тех пор (10ма считал глупостью, поскольку УЗО является весьма быстродействующим устройством), пока не узнал конкретные экспериментальные значения тока неотпускания (ТНО). Подумал, "прикинул хрен к носу" и решил, что смысл в установке 10ма УЗО есть. И немалый.

А что когда-нибудь пропишут в новой росс. нормативке - уверен, что 6/10ма УЗО обяжут к установке в ванных комнатах не как рекомендацию. Пока же нам всем нужно просто "включить моск" и все будет ОК. ;)

0

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

ebf
ebf
Резидент

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

28.09.2015 в 12:26:46

ZooZoo, Может будет интересно : уставка УЗО в зависимости от напряжения сети В США определенные розеточные цепи, не имеющие проводника РЕ, защищены при помощи GFCI: «Ground fault circuit interrupter», то есть УЗО на дифференциаль- ном токе. Это определяется статьей 210-8 стандарта NEC, 680-10, 511-10. Если эта защита используется, она встраивается в розетки и имеет чувствительность 5 mА. Причина(ы) выбора этой чувствительности 5 mА (±1 mА) в этом документе не объяснены, но многие согласующиеся факторы объясняют этот выбор. Прежде всего нужно заметить, что распределение НН под напряжением 120 В по схеме TNS значительно ограни- чивает опасность электропоражения. Действительно, в случае металлического замыкания на корпус ЭП, если сопротивление фазного проводника (которое зависит от сечения и длины) эквивалентно сопротивлению обратного проводника (РЕ или металлическая труба), напряжение косвенного прикосновения на поврежденном ЭП будет равно примерно половине фазного, то есть 60 В. Это напряжение 60 В близко к напряжению 50 В, признан- ному безопасным (предельное безопасное напряжение UL). Поэтому разработчик стандарта в США решил, что при параметрах распределения НН в Северной Америке дополнительная защита от прямого прикосновения необходима только в трехфазных сетях 230/400 В, где на- пряжение косвенного прикосновения вдвое больше. Этим объясняется, почему в США защита от прямого прикосно- вения не требуется на уровне распределительных пунктов, а требуется только на уровне розеток. При прямом прикосновении, например к неисправному удлинителю, напряжение прикосновения в США составит 120 В. Сопротивление человеческого тела при напряже- нии 120 В выше, чем при 230 В и составляет примерно 2200 Ом (среднее значение). Ток через тело человека будет, следовательно, примерно 120 В/2200 Ом = 54,5 мА. В соответствии с таблицами отключения МЭК УЗО чувствительностью 30 мА при токе 54,5 mА (< 2I?n) от- ключится через 300 мс. Это относительно продолжитель- ное время и человека сильно «потрясет» током, протекаю- щим так долго через его тело. Для сети 120 В между фазой и нейтралью, выбор чув- ствительности УЗО 5 мА кажется более подходящим, так как время отключения при том же токе 54,5 мА (> 5I?n) составит всего 40 мс. Отключение произойдет также быстро, как и в случае УЗО 30 mА в сети 230 В. Чувствительность 5 мА, используемая в США для защиты от прямого прикосновения на уровне розеток таким обра- зом подходит для двухфазной сети TN-S (240 В – межфаз- ное), используемой в США. В трехфазных сетях с фазным напряжением 230 В для защиты от прямого прикосновения на уровне распре- делительных щитков и в некоторых случаях – на уровне розеток больше подходит чувствительность 30 mА.

0
taran
taran
Новичок

Регистрация: 21.07.2015

Москва

Сообщений: 27

28.09.2015 в 14:28:29

perf написал : Ничего страшного в превышение тока узо в вашем случае нет - они защищены вводным автоматом на 50А. По схеме всё нормально, хотя можно убрать одно из узо, а свет санузла внести под узо санузла. Дифф в подъезде меняйте на нормальный. По бюджету вашего щита - В 11 тысяч укладываетесь, если собирать на АББ(УЗО FH200 и F200, автоматы s200), но у них нет УЗО 25/0,01 , а есть только 16/0,01. Такой вариант получше будет. Магазин shop220.ru

Добрый день! Спасибо за помощь! Связка АВ ABB 2-полюсный S202 C50 + УЗО ABB F202 AC-63/0,1 пойдет вместо Диффа? Я планировал собирать щиток на easy 9 schneider electric. Почитав форум, так и не понял, стоит экономить или все-таки немного переплатить за ABB? По поводу рубильника не понял, зачем он? Вместо выключателя нагрузки?

0
megrad
megrad
Резидент

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

28.09.2015 в 17:41:47

taran написал : Я планировал собирать щиток на easy 9 schneider electric

Посмотрите хагер.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Alexey_Spb
Alexey_Spb
Резидент

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

28.09.2015 в 17:55:00

megrad написал : Посмотрите хагер.

+1.

Еще можно Eaton / Moeller.

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

megrad
megrad
Резидент

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

28.09.2015 в 18:03:55

Alexey_Spb написал : Еще можно Eaton / Moeller.

Типа бренд чего?

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу