Построить НЕдорогой комфортный сельский дом.

2Arr +5!!! Крайне рад, что народ начал задумываться об ЭТОМ.

Arr написал : Считаем затраты на энергию/топливо ...

Где-то недавно видел посчитанную величину для балонного сжиженного газа - 1 литр (не килограмм!) при сжигании выделит 11,4 кВт мощности...

Спасибо за инфо, Arr, насчет нового закона.
Почитав, в целом, ничего плохого для граждан-потребителей не усмотрела, наоборот. Будет больше порядка. Просто нужно будет заключить соответствующий договор, а в соответствии со ст.108: «Поставка электрической энергии гражданам-потребителям … в объеме всего фактического потребления осуществляется по регулируемым ценам (тарифам)» - собственно, так и было раньше. Тарифы так и так растут. Так почему же вы предлагаете полгода ждать? Гарантирующий поставщик согласно закону после 01 января 2007 г. обязан заключить с гражданином договор, а с непонятными посредниками разбираться - это его личное дело. разве не так?
Бывают у нашего правительства и светлые идеи. Например, с водосчетчиками действительно выгода ощутимая. Пока.

Arr написал : Считаем затраты на энергию/топливо

считала-считала, получилось у меня, что 1000 кг дров мне хватит на отопление 34 м2 помещения... а в течение какого времени?...при какой температуре за окном?... ох, сложно нам, гуманитариям :)

2Arr спасибо за информацию, поищу на праздники эти "правила функционирования..." и, с учетом того, что все делается у нас по электричесву с нуля, может имеет смысл действительно подождать пока все устаканится и присоединяться по новым правилам.

Doca, хватит хулиганить.

2792 - ничего, разберемся :) и не с такими арифметиками справлялись, жизнь заставляет :)

Домосед написал : Котел Чугунный М (не знаю, м. б. модифицированный?) - чугунное секционное чудовище весом под 400 кг (четырехсекционный), сконструированное для работы в первую очередь на твердом топливе. Производитель Кировский завод, у них даже сайт есть. Неубиваемый. Совать туда можно все, что горит. На газу невероятно неэффективен. У меня такой в котельной стоит в качестве резервного. :)

Понятно. Поищу сайт, спасибо. Ничего, что для газа не подходит, газ у нас в ближайшее время не предвидится. Значит, для обогрева маленького домика 20 кв.м. с мансардой в весенне-осеннее время он подойдет? получше буржуйки? (прошу прощения за офф-топик)

step написал : Получаем Ватт*час. Для получения килоВатт*час еще на тысячу поделить надо.

Правильное замечание, спасибо.

2792 написал : ох, сложно нам, гуманитариям

Посмотрите на пример: При сгорании килограмма сухих дров выделится 12 мегаДжоулей энергии, что эквивалентно 12 000 000/ 3600 000 = 3.3 кВт*час энергии. Предположим, что половина "улетит" в трубу печки - кпд 50%, значит на нагрев помещения останется примерно 1.6кВт*час энергии. Для поддержания комфортной Т зимой в нормально утеплённом помещении нужно 1кВт на 10м2, значит на 50 метровую отапливаемую площадь нужно 5кВт мощности.
На час обогрева при 5кВт мощности требуется 5кВт*час энергии, значит каждый час надо сжигать 5/1.6=3.125 килограмм сухих дров, что соответствует 75 килограммам в сутки или 2.25 тонны в месяц.
2.25 тонны - ИМХО (поправьте, кто знает точнее) это примерно 5 кубометров хороших сухих дров, за которые придётся заплатить около 6000 рублей.

При электричском обогреве 50м2 общее месячное потребление сосавило бы 5*24*30= 3600 кВт*час электроэнергии, за которые пришлось бы заплатить при двухтарифном расчёте и грамотной настройке таймеров и термостатов 3600 руб.

2Arr примите мои аплодисменты! Вы посчитали то, о чем тут много говорили в терминах "дорого-страшно дорого" и т.п.

2Arr
И мои тоже... 5*24*30= 3600 кВт*час - это по максимуму!!!
На самом деле все будет примерно раза в 2-3 меньше, поскольку 100 ватт/метр постоянно - это ташкент. Скважность будет примерно 1/3 - 1/4...
Сейчас такая ситуация, что надо по максимуму обогреваться электричеством, в рамках подведенной мощности, используя раздельные по комнатам системы отопления, включая их периодически "по кругу", и используя эффект "теплонакопления". И держать в уме солнечный и ветряной обогрев. И иметь аварийное дровяное воздушное отопление. Хотя, если повысить КПД печки - они примерно сравняются по стоимости отпления Если сделатьсолнечный коллектор (стоимость примерно 1000 руб/кв.м - отдача примерно 2 квт/сутки - окупаемость 2 года... А вот водяные полы - ацтой.

stella-stella написал : примите мои аплодисменты

Сенкс.

Есть ещё один интересный момент. Тот самый 1кВт на 10м2 площади - это на ПОДДЕРЖАНИЕ комфортной Т.
А вот на быстрый прогрев промёрзшего дома требуется примерно троекратный запас в течении примерно часа. То есть в первый час после приезда в замёрзший 50м2 дом желательно "отобирать" от дохлой проводки 15кВт мощности.
Но мощность лимитирована договором энергоснабжения и приборами автоматики. В подмосковье заключение договора с разрешенной мощностью 15 кВт (при НОВОМ подключении и при "отсутствии у ЭСО технической возможности") обойдется на сегодняшний день более чем в 20 тыс $ :(, а при получении допмощности при "уже имеющемся подключении и наличии резервных мощностей" можно уложиться в 1тыс $ - вот "цена" бесхозных необслуживаемых линий и КТП с запредельными потерями. Вдумайтесь - общий ввод мощностей по подмосковью составляет менее 5% от существующих, а имеющиеся потери - почти 15% !!! И при этом нас - физлиц-собственников недвижимости - заставляют оплачивать новые мощности, а рядом втрое большие мощности уходят на нагрев атмосферы у оболтусов - собственников драных сетей.
Отобрать драные линии у бездельников, оценить их состояние, починить, снизив потери до нормативных 7%, передать ЭСО и "сэкономленные" 7% потерь мощности забрать себе, заключив индивидуальные договора с ЭСО при этом доказав "наличие технической возможности" - вот наш путь. Замечу, что в любом случае ещё около 5 тыс $ потребуется на качественное выполнение ввода, электропроводки и современные приборы учёта и автоматики.

2КонстаТим

А вот водяные полы - ацтой. Карфаген должен быть разрушен:)

А вот на быстрый прогрев промёрзшего дома требуется примерно троекратный запас в течении примерно часа.

А зачем его выключать?
Имхо - лучше завести его на таймер или дист управление по мобильнику. Время выхода на штатный режим - примерно 5-10 часов. Перед приездом позвонили - приехали все уже готово. Управление по телефону стоит 300$ и не надо париться "личной АЭС" в огороде...
Таймер будет управлять и временем и температурой. В режиме ожидания будет поддерживать +5, а в пятницу вечером включаться в обычный режим, в воскресенье вечером - выключаться в ждущий...

Arr написал : Отобрать драные линии у бездельников, оценить их состояние, починить, снизив потери до нормативных 7%, передать ЭСО и "сэкономленные" 7% потерь мощности забрать себе, заключив индивидуальные договора с ЭСО при этом доказав "наличие технической возможности" - вот наш путь.

Боюсь, что индивидуальному владельцу это нереально.

КонстаТим написал : Управление по телефону

GSM контроллер - великолепная вещь, но при долгом отсутствии сети и провале Т в доме ниже 0 даже дорогие 100-200$ LiIon аккумуляторы контроллера погибают и не подлежат восстановлению.

stella-stella написал : Боюсь, что индивидуальному владельцу это нереально

Индивидуальному да, но уже появляются "первые ласточки" - толковые бывшие энергетики, имеющие знания и связи, которым надоели полукриминальные доходы от "техприсоединений" дач и коттеджей и которые готовы офицально и законно зарегистрироваться как "сетевая организация", забрать бесхозные сети себе, починить их за свой счёт и начать оказывать услуги по передаче энергии и обслуживанию сетей, получая деньги с ЭСО (НЕ с граждан!!!) за передачу энергии - по новому закону это возможно. Поживём-увидим.

Arr написал : GSM контроллер - великолепная вещь, но при долгом отсутствии сети и провале Т в доме ниже 0 даже дорогие 100-200$ LiIon аккумуляторы контроллера погибают и не подлежат восстановлению.

:):):):):) Когда я был маленьким и глупым, меня почему то интересовало, а вот сможет снаряд из пушки пробить стенку нашего дома (50 см шлакобетона)... Когда я подрос и в армии увидел специальные бетонобойные бомбы, которые 8 метров армированного бетона превращают в щебень, я окончательно избавился от дурацких детских картонных дурилок. А зачем вам "дорогие 100-200$ LiIon аккумуляторы". Поставьте неубиваемый автомобильный, на 80 А*Ч. За 50$ Лет на 10 хватит... :):)