Аватар пользователя
новичок

Местный

Регистрация: 20.02.2010

Астрахань

Сообщений: 41

13.04.2010 в 13:45:20

Здравствуйте. Выше была представлена методика расчёта , попробуйте рассчитать. Чтобы рассчитать нуно знать удельное сопротивление грунта ,взять из справочника или измерить . Все контура заземления рассчитываются . Нет определённой длинны вертикальных заземлителей , я встречал глубинное заземление, штырь длинной 25 м -как Вам это. Просто в типовых проектах принимают длину 3 м , вот она и "у всех на устах". То-же и с количеством и формой зу, 3 штыря не значит треугольник, можно и в линию. А что Вы собрались заземлять (10ом , 5 ом) ?

0
Аватар пользователя
aish.i

Местный

Регистрация: 19.02.2010

Львов

Сообщений: 18

13.04.2010 в 19:56:37

Что заземлять? Да обычная задача заземления. Небольшой столярный цех. Группы: освещения, постоянной нагрузки, повторно-кратковременной. Максимальная приведенная нагрузка в найболее нагруженную смену - 20-30 кВА, 380 В, 5-ти жильная система с разделенным N и PE. На это же заземление заводится система уравнивания потенциалов в дУше и проч. Да, поскольку "пососедству" у ребят заземлений не наблюдается - надо предусмотреть случай "обрыва нуля" на линии и высоких токов на "мою землю".

Топология "треугольник" для штырей - прото удобно вписать в яму. В ряд три штыря на расстоянии 3 метра не поместятся.

0
Аватар пользователя
новичок

Местный

Регистрация: 20.02.2010

Астрахань

Сообщений: 41

13.04.2010 в 21:42:52

Попробуйте все таки рассчитать Ваш контур , 3 вертикальных заземлителя может оказаться недостаточно. Удачи.

0
Аватар пользователя
aish.i

Местный

Регистрация: 19.02.2010

Львов

Сообщений: 18

13.04.2010 в 23:39:42

Вы хотите сказать, что на табличный расчет, например, взятый из этого документа (пункт 3) не полагаться, а пересчитать по формулам? Сомневаюсь, что я точнее пересчитаю. Почва у меня - слежавшийся влажный чернозем (тут приведены удельные сопротивления, точнее я все равно не могу определить без эксперимента..). Я полагал, что ориентируясь по этой таблице три (четыре - максимум) уголка по углам ямы 3*3 метра (максимальные габариты устройства) дадут 5 или меньше Ом.. Но посчитать по формулам попробую, хотя без точного ро почвы - что там посчитаешь..

0
Аватар пользователя
новичок

Местный

Регистрация: 20.02.2010

Астрахань

Сообщений: 41

14.04.2010 в 16:41:50

Я не видел этого документа. Контура заземления которые я делал были проектные и измерения показывали в большинстве случаев что всё нормально , контура которые делались методом тыка я промерял прибором и если сопротивление было ниже чем нужно, то добавлял вертикальных заземлителей. Вы же будете потом контур мерять -вот и узнаете получилось или нет.

0
Аватар пользователя
aish.i

Местный

Регистрация: 19.02.2010

Львов

Сообщений: 18

14.04.2010 в 16:49:20

Спасибо за советы.

0
Аватар пользователя
Andry K

Местный

Регистрация: 01.07.2008

Москва

Сообщений: 14

22.04.2010 в 22:01:21

Тему не читал,сори. Могу выслать вам проект заземления котеджика 1000 кв.м. для примера что бы вам посмотреть как делают люди! А дальше по методикам сделаете это на самом деле не сложно имея образцы и методики расчетов и нормативы!:) ПУЭ в заземлении не самый большой помошник прочитайте РМ(номера не помню) по заземленю. Пишите в личку или звоните 8929 663 9995

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

26.04.2010 в 00:35:54

Доброго времени суток всем! подскажите плиз можно-ли в качестве заземления использовать обсадные трубы скважины(40 метров)?есть-ли какие-либо ньюансы в этом случае?(может-ли в случае пробоя ток "вернуться" в дом по воде? трубы от скважины к дому полипропилен) и как правильно произвести замеры сопротивления?чем мерить? и между чем и чем? (прошу прощения за наивные вопросы) Спасибо!!!

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

26.04.2010 в 01:20:06

2ezgik Ответы тут: Help по заземлению и безопасности! http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=43068

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

26.04.2010 в 08:38:31

ezgik написал : одскажите плиз можно-ли в качестве заземления использовать обсадные трубы скважины(40 метров)?

Можно, это прекрасный естественный заземлитель.

ezgik написал : есть-ли какие-либо ньюансы в этом случае?

В системе TN-C-S возможно ускорение коррозии (насколько эта опасность неальна и существенна судить не берусь). В системе ТТ эта проблема отсутствует.

ezgik написал : (может-ли в случае пробоя ток "вернуться" в дом по воде? трубы от скважины к дому полипропилен)

Зависит от состава воды, длины и сечения трубы. Для типичной городской воды уже метр (или даже полметра) трубы снижает возможный ток даже при полном напряжении 220В между концами трубы до безопасного уровня.

ezgik написал : и как правильно произвести замеры сопротивления?чем мерить?

Либо спец. прибором, либо см. Померить заземление (приблизительно)

ПPOPAБ написал : Ответы тут: Help по заземлению и безопасности!

Не уверен :)

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
Dachnik77

Местный

Регистрация: 30.08.2009

Москва

Сообщений: 492

26.04.2010 в 12:00:35

Kamikaze написал :

ezgik написал : подскажите плиз можно-ли в качестве заземления использовать обсадные трубы скважины(40 метров)?

Можно, это прекрасный естественный заземлитель.

А не возникнет ли (в TNC-S) шаговое напряжение около скважины в случае большого перекоса фаз/обрыва нуля?

0
Аватар пользователя
Посититель

Местный

Регистрация: 09.11.2008

Киев

Сообщений: 1734

27.04.2010 в 00:00:55

ezgik написал : подскажите плиз можно-ли в качестве заземления использовать обсадные трубы скважины(40 метров)?

В качестве заземляющего устройства для повторного заземления при системе TN не советую! Лучше использовать только в качестве дополнительного искуственного заземлителя при наличии контура заземления здания или хотябы при наличии адекватного по сопротивлению локального заземлителя для повторного заземления!

ezgik написал : есть-ли какие-либо ньюансы в этом случае?

При системе TN, если ВЛ не соответсвует действующим нормам или при перекосах фаз дома, лет через 10 есть шанс попрощаться с обсадной трубой, из-за электролитической корозии!

ezgik написал : (может-ли в случае пробоя ток "вернуться" в дом по воде? трубы от скважины к дому полипропилен)

По воде в многометровом полипропилене на вряд ли, а вот по проводу РЕ да, но такой возврат не должно допустить УЗО во всех системах, автомат в системе TN.

Dachnik77 написал : А не возникнет ли (в TNC-S) шаговое напряжение около скважины в случае большого перекоса фаз/обрыва нуля?

В случае аварии в доме, во всех системах, или на питающей линии, в системе TN, на трубе, как и на корпусах электроприборов, может появится опасный потенциал, а при отсутствии СУП, ДСУП, контура заземления здания, СВП соответсвенно опасное напряжение прикосновения и опасное шаговое напряжение.

0

Электрика бытовых строений, резервное электроснабжение ИБП СЭС, защита от воздействий молнии, отопление, тёплый пол, мелкий и средний ремонт электрики автомобилей

Аватар пользователя
Dachnik77

Местный

Регистрация: 30.08.2009

Москва

Сообщений: 492

27.04.2010 в 09:37:33

Посититель написал : В качестве заземляющего устройства для повторного заземления при системе TN не советую! Лучше использовать только в качестве дополнительного искуственного заземлителя при наличии контура заземления здания или хотябы при наличии адекватного по сопротивлению локального заземлителя для повторного заземления!...
... В случае аварии ... в системе TN, на трубе ... может появится опасный потенциал, а при отсутствии СУП, ДСУП, контура заземления здания, СВП соответсвенно опасное напряжение прикосновения и опасное шаговое напряжение.

Прочитав (особенно последнее), думаю, что таки можно. Примерно (если потенциал от бесконечно длинного одиночного цилиндрического заземлителя считать распределенным по логарифму), для самого плохого случая (220 в на "нуле") нужно уложить в землю вокруг трубы металическую сетку (соеденив ее, ессно, с трубой) в радиусе порядка 7 м. Это и будет "ДУСП заземлителя".

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

28.04.2010 в 23:32:31

огромное спасибо всем!!! обсадными трубами рисковать совсем не хочется даже при минимальном риске.... буду делать контур... уж заготовлено три двухметровых арматуры толщиной сантиметров 5 и полоса для соединения(где-то 50*4) можно-ли до щитка тянуть сваренную полосу 25*3 или все-же лучше цельную катанку 6 мм? честно говоря еще не разбирался со схемой подключения(некогда блин) собираюсь ставить стабилизатор а для него обязательно заземление.... поэтому и схватился.... наличие стабилизатора как-то влияет на выбор схемы подключения? или в нем уже есть какая-либо защита? стаб ЗОРД 12000

0
Аватар пользователя
Gleden

Местный

Регистрация: 05.06.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 2010

29.04.2010 в 12:12:39

ezgik написал : ..до щитка тянуть сваренную полосу 25*3 или все-же лучше..

..поднять полосу до цоколя дома, поставить распредкоробку с гордой надписью "ГЗШ", в ней под болт провод ПВ1(1х16) до щита. Проводники СУП тоже к ней свести.. И монтировать проще, и сопротивление контура, при желании, легко замерить можно...

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу