Водогрей на горячую воду

Всем привет. Периодически появляется проблема с горячей водой - она недостаточно горячая. Градусы не мерил, но спокойно мою руки при закрытом кране ХВС. УК толком ничего сказать не может/не хочет. Всплыла идея внедрить в систему водоснабжения нагреватель, чтобы при необходимости ДОГРЕВАТЬ горячую воду. А при отключениях ГВС нагревать холодную. Понятно, что будет перерасход электроэнергии. Переживу. Люблю контрастный душ. Понятно, что надо заставить УК поднять температуру - но заставить может и не получиться, а хочется гарантированного решения проблемы. Кто-то где-то делал такое? Имеет ли идея вообще смысл? Накопитель или проточник?

Вы бы для начала посчитали, что выгоднее: догревать горячую или нагревать холодную. Я считал: для Новосибирска первой половины 2015 при разнице температур менее 30 ° выгоднее нагревать холодную. Но это при полном тарифе горячей. Если же она идёт со скидкой из-за низкой температуры (или у вас вообще отсутствует счётчик), то расклад другой.

Что касается технических деталей, могу только сказать, что проточный водонагреватель запрещено ставить на горячую воду (из инструкции к AEG, почему — не написано). Возможно, из-за того, что он не отслеживает температуру. Значит, с накопительным такой проблемы быть не должно. Ещё одна гипотетическая проблема — качество воды. По закону ГВС должна быть такой же питьевой, как и ХВС, по факту это далеко не везде так. Возможно, ГВС вредна не только для человека, но и для водонагревателя.

Что касается проточный/накопительный, я бы выбрал накопительный. У проточных преимущество только одно: ему не требуется несколько десятков минут для разогрева. Но плата за электричество вас не останавливает.

У нас периодически возникали проблемы с температурой горячей воды. С точки зрения экономики я считал: догревать горячую невыгодно (тариф на ГВС высокий). Еще одна причина, если горячая вода недостаточно горячая, то она пованивает и иногда ржавая (кака), догревать её водонагревателем, я бы не стал. Гораздо лучше накопительный водогрей по штатной схеме - греем холодную воду (минимальная емкость 20л на одного чел). Греть можно по таймеру ночью весь объем до максимальной температуры, перед большим расходом (например всеобщей вечерней помывкой - нагрев выключать). Ставить автоматику, которая переключает на с водогрейки на горячую воду по температуре стояка - технически возможно, но экономически невыгодно (цена вопроса около 1000$). Для хорошей работы проточного нужна мощность киловатт 15, если проектом не заложено, то также трудно реализуемо.

Спасибо. В принципе, понятно. Буду сильно думать.

Артём Зорин написал : для начала посчитали, что выгоднее

РаботничкиНТ написал : я считал: догревать горячую невыгодно

Не сочтите за труд - напишите, пожалуйста, сколько в деньгах у вас получалось при подсчетах? Ну, то есть, скажем, по обычной схеме плачу в месяц 20 денег, если грею холодную - плачу 30 денег. А если догреваю горячую - плачу 50 денег.

РаботничкиНТ написал : Ставить автоматику, которая переключает на с водогрейки на горячую воду по температуре стояка - технически возможно, но экономически невыгодно (цена вопроса около 1000$).

Если покупать готовое решение, возможно... А если делать самому, то в 10 000 рублей точно можно уложиться.

az написал : Не сочтите за труд - напишите, пожалуйста, сколько в деньгах у вас получалось при подсчетах?

Лучше сами посчитайте. Напомню: Q=cm(t2-t1). c=4200 Дж/кг. Далее привожу свои записи без комментариев, может быть, разберётесь... В среднем (зима-весна 2015) потребление составило 7 ГВС, 10 ХВС м?/месяц. Итого 786,77+1014,21=749,49 руб. Если только холодная, то вода 241,57 руб, на нагрев остаётся 507,92 руб.

Если холодная 10 ° (середина мая: 10-11 °), а в среднем нужно 40 ° (ГВС должно быть 81 °), то энергии на нагрев уходит 17100030*4200 = 2,142 ГДж/месяц.

При цене кВтч 2,18 руб и с учётом потерь на поддержание тепла 1,5 кВтч/сутки получаем при использовании водонагревателя 640*2,18 = 1395,2 руб/месяц.

При использовании централизованного ГВС по сравнению с водонагревателем выгода 887,28 руб/месяц = 10 647,36 руб/год.

86,77-14,21=72,56 руб — нагрев 1 м? воды централизованно. Это 33,28 кВт*ч = 119 МДж = нагрев на 28 ° водонагревателем без учёта потерь на поддержание.

Для начала составьте акт с УК по температуре воды и претензию о нарушении нормативов и отказом оплачивать горячую воду. Это реальные деньги, которые можно сэкономить. Накопительный водогрей на постоянку не выгоден. Горячей воды готовит только для душа, ванну не принять. Да и стоимость нормального водогрея существенна. Бодайтесь с УК, пусть ищут где подмес. У соседей снизу сверху интересовались, как у них? Если нормально, то точно подмес и передав из холодной. Проверяйте смесители, особенно "елочки".

az написал : Не сочтите за труд - напишите, пожалуйста, сколько в деньгах у вас получалось при подсчетах

Не помню точно, но в среднем куб воды из бойлера дороже куба ГВС на 50-100% (зависит от Вашего тарифа на электричество)

jumpervas написал : Накопительный водогрей на постоянку не выгоден. Горячей воды готовит только для душа, ванну не принять.

Всё зависит от объёма. Популярные модели есть и на 100 литров. А есть и ещё больше. А можно поставить несколько. Вот с проточным (при мощности до 8 кВт и температуре на входе до 10 °) ванну уж точно не принять, да и душ будет либо прохладный, либо тонкой струйкой.

Артём Зорин написал : Лучше сами посчитайте

Не, не буду)))) Большое спасибо, порядок мне ясен. В принципе вполне подъемно. Вообще, именно горячую хотел догревать потому, что планирую достаточно производительную душевую систему - а если брать только холодную из одного стояка - ее будет мало.

Горячая вода - техническая, а холодная - питьевая. Думаю, что от технической водя водогрей быстрее зарастет грязью.

jumpervas написал : Для начала составьте акт с УК по температуре воды и претензию о нарушении нормативов и отказом оплачивать горячую воду.

А где бы нормативы эти посмотреть? Так, чтобы можно было УК в них носом ткнуть?