POMOR написал : Насос ставить только до всех потребителей на вашем стояке, а не у вас лично. Иначе придут соседи снизу, которые в душе обожглись и будут учить вас жить :-)

Это их проблемы, ибо:

стояк хвс у меня сгнил. Соседи этажами ниже - работников ТСЖ не пустили – у всех сделан ремонт

Asmund написал : 0,3 атм. в норму влазят. Всё, что мне ответил сантехник наш.

А эти 0,3 бар - при нормативном расходе воды после отключающего крана/вентиля, как положено его измерять, или всё же без потребления? ;) Вот что у него надо спросить, причём письменно под роспись об ознакомлении или передать при свидетелях или заказным письмом с описью вложения. :)

POMOR написал : Насос ставить только до всех потребителей на вашем стояке, а не у вас лично. Иначе придут соседи снизу, которые в душе обожглись и будут учить вас жить :-)

так для того и хочу поставить бак накопительный, чтоб у соседей не отбирать воду.

psnsergey написал : А эти 0,3 бар - при нормативном расходе воды после отключающего крана/вентиля, как положено его измерять, или всё же без потребления? Вот что у него надо спросить, причём письменно под роспись об ознакомлении или передать при свидетелях или заказным письмом с описью вложения.

А можно поподробнее про методику измерения? соберу себе конструкцию, хоть в динамике проследить, а то манометр без дела валяется.

Asmund написал : можно поподробнее про методику измерения?

А тут всё просто, потребляем столько-то литров в минуту (см. ниже), давление должно быть не менее 0,3 или 2 бар (см. ниже). Т.е. тройник, в один крайний отвод квартирный ввод воды, в другой вентиль, счётчик воды и шлангом в унитаз, в боковой (! чтобы динамический напор не мешал) - манометр.

Нормы давления см. ПП 354. О предоставлении комм. услуг (вместе с Правилами предоставления комм. услуг), Приложение 1. Там нормировано минимум 0,3 бар. Но есть ещё два документа.

По холодной воде для зданий, сданных до 01.07.2015, в случае, если Вы не докажете, что добровольной основе применялся СП 30.13330.2012 (мог и не применяться), по п. 7.3 СНиП 2.04.01-85 для большинства квартир надо 0,3 бар минимум свободного напора (статического давления) ПРИ ПОТРЕБЛЕНИИ на вводе САНИТАРНОГО ПРИБОРА (крана и т.п.). Эта норма была обязательна, т.к. в действовашем "Перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" была такая цитата: "37. СНиП 2.04.01-85* "Внутренний водопровод и канализация зданий". Разделы 2, 7-9, 10 (пункты 10.4-10.10, 10.12-10.20), 12 (пункты 12.1-12.20, 12.24-12.27), 13 (пункты 13.2-13.10, 13.12-13.19), 14." До вступления в действие Закона о техрегулировании и вовсе проблемы нет - СНиП был обязателен весь. При этом секундный расход при квартире с одним вводом определяется согласно п. 3.2 СНиП 2.04.01-85 по Приложению 3 там же. Там для большинства квартир (если есть и ХВ, и ГВ, один санузел и была по первоначальному проекту ванна) получается 0,2 л/с на человека. Как это будет трактовать суд - отдельный вопрос, особенно учитывая, что п.3 документа как обязательный не указан, но по здравому смыслу, если в квартире с одним санузлом и кухней с раковиной проживают (она предназначена для них по соц. нормам жилой площади) не менее 2 человек, то по водоразбору надо обеспечить на вводе для двух человек (в ванной и на кухне) при расходе 0,4 л/с (24 л/мин) не менее 0,3 бар, причём по-хорошему надо ещё приплюсовать потери напора на гидравлическое сопротивление проектной (изначальной, со строительства дома) сети внутреннего водопровода.

По холодной воде для зданий, сданных после 01.07.2015, по п. 5.2.10 СП 30.13330.2012 для большинства квартир надо 2 бар минимум гидростатического давления ПРИ ПОТРЕБЛЕНИИ на вводе САНИТАРНОГО ПРИБОРА (крана и т.п.) - впрочем, если в паспорте санитарного прибора меньшее минимальное значение, возможно исключение. Эта норма обязательна, т.к. в новом "Перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" есть такая цитата: "18. СП 30.13330.2012 "СНиП 2.04.01-85* Внутренний водопровод и канализация зданий". Разделы 1, 4 (пункт 4.1), 5 (пункты 5.1.1-5.1.6, абзацы первый и десятый пункта 5.2.2, пункты 5.2.7-5.2.11, 5.3.1, 5.3.2, 5.4.13, 5.4.14, 5.4.16, 5.4.17, 5.5.1-5.6.8), 6 (за исключением пункта 6.4.15), 7 (пункты 7.1.1, 7.1.2, 7.1.4, 7.1.5, 7.1.7, 7.1.9-7.1.11, 7.2.1, 7.2.5, 7.3.1, 7.3.3, 7.3.5, 7.3.8, 7.3.10, 7.3.12, 7.3.14, 7.3.15, 7.3.17, 7.3.18-7.3.20, 7.4.1, 7.4.6-7.4.9), 8 (пункты 8.1.2, 8.1.3, 8.2.1-8.4.5, 8.5.2-8.5.7, 8.6.2, 8.6.14), 9, 10 (пункты 10.1, 10.2, 10.8)." Секундный расход ввода по п. 4.8 СП 30.13330.2012 определяется согласно таблицей А.1 приложения А СП 30.13330.2012. Цифры получаются комично большими, т.к. фактически там указан расход по канализации (т.е. ХВС+ГВС), учитывающий ещё и залповость сброса накопленной воды. Это вопрос авторских прав - теперь определённые в советское время за зарплату в госучреждении цифры таблицы расходов СНиП 2.04.01-85 - частная собственность. Впрочем, всё равно пункт 4.8 СП не обязателен, и как, согласно какому документу проектировщики определяли расходы - вопрос. Думаю, суду придётся затребовать проект с прописанными расходами и тогда станет всё ясно.

Asmund написал : Не могу найти в продаже приемлемый размер для монтажа.

Полипропиленовых канистр или фляг для воды полно, размеры есть самые разные (уж от 5 до 30 литров точно). Вам нужно приделать систему залива (от бачка унитаза), слив и перелив (можно взять полипропиленовый же водопровод и вварить строительным феном).

Asmund написал : В этом случае пластиковый бак не ставить? и нужно будет подбирать давление мембраны в баке воздухом? Я правильно понял?

Всё зависит от ваших параметров и что хотите получить. С точки зрения заботы о соседях пластиковый бак нужен в любом случае + вентиль перед ним, чтобы уменьшить расход воды. Если ставить бак, то после него в любом случае нужен насос. Другой вопрос — будет ли это только насос повышения давления; насос + гидроаккумулятор; или насосная станция. Если в системе будет гидроаккумулятор, то, естественно, он должен быть согласован с остальной системой (нужно не подбирать давление, а рассчитать и накачать автомобильным насосом, ничего сложного тут нет).

Что-то я совсем запутался.. Поставил манометр он выдает 0,8 бар при включенном водоразборе, и 1,0 бар при закрытых кранах. При этом 3х-литровая банка набирается за 33 секунды. Может я привередничаю?

Asmund написал : 3х-литровая банка набирается за 33 секунды. Может я привередничаю?

Меньше 0,1 л/с - это точно не норма, я СНиП цитировал же. Пускай ЖЭК разбирается и поднимает напор или проходную способность. На всякий случай проверьте поток непосредственно на вводе, крышку грязевика открутите (кстати, он не забит?) и баночку подставьте - вдруг это трубы до смесителя или смеситель ограничивают.

Asmund, А у вас все нормально с внутренней разводкой? Расход уж очень микроскопический. Даже с учетом заужений в металлопласте при 0,8 90 г в секунду это маловато. Вы откуда воду льете?

vovikz написал : Asmund, А у вас все нормально с внутренней разводкой? Расход уж очень микроскопический. Даже с учетом заужений в металлопласте при 0,8 90 г в секунду это маловато. Вы откуда воду льете?

Там разводка то, как на фото - м.п. труба уходит за стенку в водорозетку на душ Lemark

До этого стоял Mofem обычный без термостата - ситуация такая же.

Сегодня проверю как через фильтр вода идет.