Укладка паркетной доски

vago083050,Неважно кто и сколько "прожил" на данном форуме.Я не интернетный боец за личный апломб.Клейте что хотите.Только клеить будут другие и слёз заказчика,у которого умрёт пол раньше времени,"советчики" обычно тоже не видят и не вытирают.Просто кто-то может задумается, когда ему начнут лепить туфту,а чем это закончится. В идеальных условиях и приклеенная замковая доска простоит долгие годы,но...неидеальное встречается чаще и рассчитывать нужно именно на это.

Ева написал: купить паркетную доску Barlinek

не надо барлинек. Вот просто поверьте. буквально на прошлой неделе выкидывали эту доску. Пролежала всего 7! лет.

владимирплотник написал: Для того зазоры и оставляют у стен,чтобы пол при расширении доски,при увеличении влажности,раздвигался свободно.

это да

владимирплотник написал: Приклеенная -она будет деформироваться,со всеми вытекающими.

что за бред?? Повторю, свои теоретические изыски, человеку, который руками то не поработал читать смешно и грустно.

vago083050 написал: "трехслойную паркетную доску, уложенную плавающим способом, нельзя шлифовать"

подскажи ответ на один простой вопрос: "сколько кв.м. паркетной доски ты ЛИЧНО отшлифовал"? Хоть знаешь с какой стороны к Сошке или Хуммелю подходить? Вот как потаскаешь барабан по плавающей доске, как выбьешь пару раз замок посередине комнаты, тогда и будешь утверждать. а так - тока теория, как обычно

владимирплотник, "туфта" (она же "миф" ) кроется в этом:

владимирплотник написал: Ева, Замковая доска ложится только плавающим способом.На клей-шпунтованные массив или инженерка .

ключевом слове "только". Укладку доски любой конструкции любым из способов должны производить профессионалы. Остальное - лирика.

moiparket написал: не надо барлинек. Вот просто поверьте. буквально на прошлой неделе выкидывали эту доску. Пролежала всего 7! лет

Приклеенная умерла бы ещё раньше.

moiparket написал: Повторю, свои теоретические изыски, человеку

Ваши теор-изыски мне до фени.Полы гробятся у людей,да и не только полы.Развелось теоретиков,дизайнеров,псевдоархитекторов.Практически в каждом проекте косяки.Еслиб каждый такой советчик сам бы,своими руками, делал свои "советы",а потом за последствия лично отдувался ,думаю число бы таких всезнаек резко поуменьшилось.Приклеенная замковка развалится гораздо раньше 7 лет(кроме,повторюсь,идеальных условий,каковы нечасто бывают).Хотите кому-то вклеить-вперёд,но с обязательством лично заменить в случае проблем.

владимирплотник, я уловил Вашу логику и даже где-то готов с ней согласиться, но только не в таком ущербном виде. Поэтому, чтобы это сделать, необходимо внести некоторые уточнения, разложив по полочкам и выстроив логическую цепочку:

1. Исходить из того, что влажность воздуха обычно не поддерживается на необходимом уровне в процессе эксплуатации.
2. В этих условиях последствия изменения номинальных размеров доски (т.е. щеление) проявят себя раньше именно при укладке с фиксацией к основанию.
3. Минимизировать эти последствия в таких условиях можно, применив плавающий способ укладки.
4. Плавающим способом может быть уложена трехслойная паркетная доска.
5. При несоблюдении режима влажности воздуха оптимальный выбор: плавающая укладка, а значит трехслойная паркетная доска.

Вообще не спорю, именно так оно и есть.

Вопрос: Можно ли уложить трехслойную доску с фиксацией к основанию? Ответ: Можно, но, если доска не имеет фаски по периметру (трех-, двух- или однополосная именно без фаски), то видимые последствия изменения номинальных размеров в виде щеления, вследствие несоблюдения влажности, будут нарочито заметны, нежели на доске с фаской по периметру, которая в некотором роде нивелирует видимость щеления, или на доске без фаски, но уложенной плавающим способом. При значительном падении влажности щеление может усилиться эффектом "лодочки" из-за существенного формата доски (значительная длина и ширина) относительно доски меньшего формата. Поэтому, если клеить, то:

• лучше доску с фаской по периметру
• на эластичный клей

Вопрос: При фиксации к основанию в условиях несоблюдения влажности в процессе последующей эксплуатации при прочих равных параметрах доски (длина, ширина, толщина, однополосность и наличие фаски) какая конструкция имеет большую стабильность номинальных геометрических параметров и, как следствие, меньшие последствия в виде щеления: массив или инженерная (двух-, трех- слойная) ? Ответ: Безусловно инженерная и именно трехслойная, что подтверждается её стабильностью при укладке даже без фиксации к основанию, что ни двухслойная паркетная доска, ни массив себе позволить не могут, а если и могут, то с существенными ограничениями площади укладки и размеров самой доски, что само по себе является маргинальными случаями, которые можно не брать во внимание.

Вопрос: Любая ли трёхслойная паркетная доска обладает одинаковой максимальной стабильностью геометрических параметров? Ответ: Нет. Стабильность определяется объективным показателем: максимально допустимой шириной помещения и его общей площадью для укладки доски без технологических разрывов. На сегодняшний день рекрдная максимальная ширина - 25м, максимальная площадь помещения 1250кв.м., и такие показатели доступны лишь одному производителю, повторяться не буду, все, кто интересуется данной темой, его и так знают. Продукция не всех производителей трехслойной паркетной доски одинакова, а точнее совсем разная, и не только по данному критерию.

vago083050, В основном как то так.Я просто не любитель писанины ещё со школы ;) Мне проще клиенту на пальцах разъяснить и сделать молча по-уму.

владимирплотник написал: vago083050, В основном как то так.Я просто не любитель писанины ещё со школы ;) Мне проще клиенту на пальцах разъяснить и сделать молча по-уму.

Искренне советую с этим товарищем в полемику не вступать. Поверьте. Очень много народу с этого форума ушло именно из-за него. Причем именно такого толка, кто работает руками, а не пишет статьи. Он продавец ламината, судя по его сайту. Ни одной работы за все время он не выложил. Поставить в новом форуме в черный список не могу, поэтому просто стараюсь пролистать.

владимирплотник написал: vago083050, В основном как то так.Я просто не любитель писанины ещё со школы ;) Мне проще клиенту на пальцах разъяснить и сделать молча по-уму.

Консенсус всегда лучше недопонимания. Хорошо, что в итоге к нему и пришли, хоть и понадобилось применить много букв для этого:)

moiparket, Если эта заметка на мой счёт...Я вообще не продавец ничего.А плотник.Кстати насчёт эластичного клея под замковую доску.Площадка пола в зависимости от ширины расширяется до 2-3 см.Какой клей может так съэластировать на 1-1,5 см у крайних досок???Вот где бред.Я не раз видел горбатые полы ,разболтанные замки,отслаивающиеся слои шпона на приклеенных замковых досках!Вот от чего и хочу предостеречь.Потери несут не интернетные бойцы,а конкретные заказчики,наслушавшись виртуальных "знатоков".Всё потом сваливают на работяг,мол они безрукие.

владимирплотник написал: moiparket, Если эта заметка на мой счёт...Я вообще не продавец ничего.А плотник.Кстати насчёт эластичного клея под замковую доску.Площадка пола в зависимости от ширины расширяется до 2-3 см.Какой клей может так съэластировать на 1-1,5 см у крайних досок???Вот где бред.Я не раз видел горбатые полы ,разболтанные замки,отслаивающиеся слои шпона на приклеенных замковых досках!Вот от чего и хочу предостеречь.Потери несут не интернетные бойцы,а конкретные заказчики,наслушавшись виртуальных "знатоков".Всё потом сваливают на работяг,мол они безрукие.

по пунктам не буду отвечать, т.к. времени нет, чтобы писать творения, как выше. я не плотник. Укладкой лично занимался лет пять. Мои бригады уже с десяток лет. Сами укладчики уже лет двадцать укладывают любые деревянные напольные покрытия (и даже ламинат :)) ). за все время - у нас не было НИ ОДНОЙ рекламации, когда приклеивали что паркетную, что инженерную доску. При эластичном клее, он дает смещение на 1-2 мм. Какие тут смещения на 2-3 см., если доска жестко зафиксирована? Это при плавающем способе - да, смещения возможны. и еще, повторюсь, я общался технологами производителей ПД (три разных производителя), так вот приватно, они все советуют клеить. Просто это сильно удорожает процесс, поэтому и делают плавающий вариант. Когда доска недорогая - то плавающий способ однозначно. а дорогую ПД укладывать - для меня навсегда останется загадкой.

moiparket написал: Просто это сильно удорожает процесс, поэтому и делают плавающий вариант.

Плавающую укладку делают, чтобы: Первое и самое важное: минимизировать последствия колебания влажности; Второе, тоже важное, но не главное: удешевить стоимость укладки; Третье: уменьшить время укладки.

moiparket написал: а дорогую ПД укладывать - для меня навсегда останется загадкой.

Отгадка в том, что это САМЫЙ СТАБИЛЬНЫЙ тип паркета, на поиск конструкции которого ушло ТРИ поколения (84 года) плотницкой династии Чер, а на совершенствование технологии производства ещё 70 лет. Большинство производителей ухватили идею, но "секреты", которые обеспечивают высочайшее качество и наилучшие объективные характеристики, так и остались им недоступны, получился дешёвый ширпотреб.