Д. В. Х. С. написал:
какие фирмы берутся изготовить и смонтировать такую дверь именно как вторую, без выноса мозга со стороны замерщиков и установщиков и без уговоров выкинуть обе старых двери?
Боюсь, что нормальные фирмы или откажутся, или выкатят конский ценник за это сомнительное решение.
Ненормальные сделают "как всегда".
Странно, что вопрос по поводу двух дверей в одном проеме еще актуален.
На проеме в полметра очень хорошая подушка была, как вы собираетесь 2 двери при меньшей толщине стены эксплуатировать ?)
Стальные двери GUDOOR , www.gudoor.ru , скоро будет новый сайт, звоните и пишите
fhntv, нету тамбура. Есть стена, в которой изначально со стороны квартиры была установлена входная деревянная дверь. Наличники были только внутри, снаружи не было. Снаружи была воткнута в этот проём в стене обычная стальная дверь образца начала нулевых. Зазор между одним и вторым полотном двери ровно чтобы поместилась одна ручка двери слева и вторая справа.
Для того времени подобный вариант монтажа новой двери с сохранением старой был достаточно типичным и применялся повсеместно.
Д. В. Х. С. написал:
светить "богатую" дверь нежелательно
А в чём признаки "богатства" с наружной стороны двери?
Дорогая фурнитура, отделка массивом дерева или шпоном ценных пород древесины?
Так поставьте дверь с отделкой ламинатом или МДФ без фрезеровки, с китайской фурнитурой.
Или криво обейте дермантином - ни одна собака без насморка близко не подойдёт.
Номерок в советском стиле завершит натюрморт.
Д. В. Х. С. написал:
Вариант "одна хорошая дверь вместо двух плохих" неприемлем, поскольку в подъезде проходной двор, куча квартир сдается и светить "богатую" дверь нежелательно.
Решал такую же задачу в аналогичных условиях. Но второй двери не было - ее некуда было открывать вовнутрь.
Оказалось очень несложно укрепить и звукоизолировать имевшуюся металлическую дверь. Использовал уголки, шумку, 20мм фанеру (крепил саморезами к внешнему листу) и базальтовый утеплитель. Снаружи дерматин и утеплитель (и внутри поролон - дерматин). Плюс замена и добавка контуров уплотнения. Результат (при довольно скромных затратах) оказался отличным - слышимость у(от) соседей, у которых были по две двери - металл плюс старое дерево была выше.
Дверь (перед сносом дома) бригадир, который помогал с переездом демонтировал и вывез к себе - так она ему понравилась. Но чтобы выломать раму из проема пришлось долбить перфоратором и пилить болгаркой так, что пришли соседи из другого подъезда жаловаться на шум.
Д. В. Х. С. написал:
чтобы изготовитель и монтажники обеспечили её установку в качестве ВТОРОЙ двери
непонятно у вас дверь уже есть ? или вы хотите "на заказ" ? в размер ?
в размер делают только "клин и Ко" - они же поставят вам ее как угодно
из готовых дверей если купите что желаете - любые "установщики" поставят вам ее
просто один момент - вероятно вам придется расстаться с наличниками второй ( новой) двери потому как скорее всего она не войдет
или я не представляю конфиг вашего тамбура если там воткнуты две двери с обналичкой...
Грэй написал:
Это сделать очень просто: Перед мастером ставите задачу, а на немой вопрос "зачем?" твёрдо отвечаете "я так хочу". Если вы будете держаться уверенно, то нормальный мастер не станет вам предлагать то, что вам не нужно. Если нет - сразу до свидания, и зовёте следующего.
Грэй, имею желание сберечь нервы, поэтому и спрашиваю.
ну и вдобавок вторая дверь = открывание внутрь, это сужает выбор. Гардиан и другие серийные двери сразу мимо.
Д. В. Х. С. написал:
Вопрос именно в том, чтобы изготовитель и монтажники обеспечили её установку в качестве ВТОРОЙ двери, а не "демонтировать две и поставить одну".
Это сделать очень просто: Перед мастером ставите задачу, а на немой вопрос "зачем?" твёрдо отвечаете "я так хочу". Если вы будете держаться уверенно, то нормальный мастер не станет вам предлагать то, что вам не нужно. Если нет - сразу до свидания, и зовёте следующего.
........Для этого Подойдёт любая входная дверь любого производителя.
собственно "хреновая стальная" дверь - это как раз иха творение
они вам сделают такую же
fhntv, Вторая дверь нужна как раз нормальная, а не такая же.
Вопрос именно в том, чтобы изготовитель и монтажники обеспечили её установку в качестве ВТОРОЙ двери, а не "демонтировать две и поставить одну".
Д. В. Х. С. написал:
Вопрос: в условиях Москвы какие фирмы берутся изготовить и смонтировать такую дверь именно как вторую
простой ответ - любые "клинские" двери наберете в поиске - сразу штук пять шесть "заводов" найдете по москве
собственно "хреновая стальная" дверь - это как раз иха творение
они вам сделают такую же
Добрый день.
Вопрос примерно как у топикстартера.
Стоит хреновая стальная дверь и за ней деревянная "от застройщика" с 1973 года.
Деревянная дверь замучена многократными заменами замков.
Недавно сдох очередной накладной замок на деревянной двери.
Стоит задача - сохранить старую наружную дверь и за ней следом поставить нормальную стальную.
Вариант "одна хорошая дверь вместо двух плохих" неприемлем, поскольку в подъезде проходной двор, куча квартир сдается и светить "богатую" дверь нежелательно.
Вопрос: в условиях Москвы какие фирмы берутся изготовить и смонтировать такую дверь именно как вторую, без выноса мозга со стороны замерщиков и установщиков и без уговоров выкинуть обе старых двери?
Поддерживаю торекс. У меня один он стоит и все гуд, звуков лишних с подъезда не слышу. Но, пишут, что звукоизоляция двери во многом от установки зависит. Мне мужики из торекс москва ставили, см не рискнул и чужим не доверил. Две двери имеет смысл ставить в частные дома и то с целью понижения разницы температур, для квартиры одной достаточно
Не знаю как в вашем регионе, но в нашем, по личному опыту и опыту знакомых, могу сказать что двери фирмы Torex в ценовом диапазоне от тысяч 25 имеют отличную звукоизоляцию.
А по своему мнению считаю что две входных двери - это пережиток прошлого. Надо ставить только одну и хорошую.
Но не надо забывать, что от структурного шума не защитит дверь любой цены, потому что этот самый звук распространяется по стенам.
vago083050 написал:
P.S. Задрав планку такой входной дверью, придется соответствовать и во всем остальном, что касается ремонта. К хорошему быстро привыкаешь. Готовьтесь
Я сейчас как раз занимаюсь закупками света и сантехники и часто ловлю себя на мысли, что цена столь навороченной двери действительно скромная.
alp-book, взаимно, Антон! Благодарю за оценку и сотрудничество! Приветствую достижения современной техники, но в случае с входными дверями остаюсь консерватором, считая моторизованный замок и биометрию - баловством. Это моя первая дверь с "отпечатком" за длинную дверную жизнь. Надеюсь, что она не принесет каких-либо неудобств в эксплуатации, и Вы по-прежнему будете вспоминать меня только добрым словом
P.S. Задрав планку такой входной дверью, придется соответствовать и во всем остальном, что касается ремонта. К хорошему быстро привыкаешь. Готовьтесь
vago083050 написал:
Варианты входных дверей с наилучшей шумоизоляцией из тех, с которыми приходилось иметь дело: Bars Evo II - цена 82т.р. и выше
Заказал такую дверь. Сегодня установили. По самой двери пока ничего определенного сказать не могу, поэтому спою дифирамбы продавцу. Ранее про эти двери слышал только мельком и уже плотно выбирал Стал. Не скрою, что заказал Bars, в итоге, исключительно по рекомендациям Гордея (), к которому внимательно прислушивался после его ответов на этом форуме по межкомнатные дверям и после плотного общения с ним по межкомнатным дверям Юнион.
Bars фирма необычная и не стандартная, их нет на строительных выставках, нет агентов, один офис, но интересное наблюдение, при этом Гордей оказался на несколько порядков более квалифицированным специалистом нежели менеджеры в офисе.
В целом в этом нет ничего необычного, фирма Гордея является официальным дилером Bars в Волгограде, но все же когда дилер знает товар лучше, чем производитель это странно. Хотя в данном случае во благо.
Внешне дверь выглядит очень добротно, особенно порадовали тактильные ощущения от профиля. Такой бархатный, в отличии от общепринятой окраски с молотковым эффектом. Эмаль идеальная. Замок с электро приводом и биометрической системой отпирания. Дверь заказал по складской программе, в максимально возможный размер. Если бы заказывал индивидуально под проем, вышло бы гораздо дороже уплаченного.
Вообще для меня это новый формат работы по ремонту квартиры, когда общение с менеджером происходит дистанционно. Но опыт приятный, так как ответ на любой вопрос по мелочи приходит очень быстро.
Тут важно упомянуть, что разговор очень предметный, а не по принципу девочек на точках продаж "Чего изволите? Минутку, я уточню Ваш вопрос". Не буду скрывать был у нас и конфликт, когда выяснилось, что Барс устанавливает двери только в подготовленный проем. Для меня это было сюрпризом, не вязалось с понятием "Все включено", а главное с опытом установки дверей стал (на разных объектах), где монтажники сами и снимали старую дверь и готовили проем и бетонировали коробку.
У Гордея есть еще одно очень важное преимущество, но не уверен, что стоит о нем публично говорить.
Словом, Гордей, спасибо! Было приятно поработать. Надеюсь продолжим с дверьми Юнион, а затем с паркетом.
В итоге установил пока одну дверь, толщиной где-то 90 мм, из них 16мм толщина мдф панели, внутри мин вата и базальтовая плита плотностью 27кг/м3, а также изолон. В двери два контура уплотнения. В итоге дверь по звукоизоляции стала лучше, чем предыдущая стальная дверь (ставил в 90е годы), но все-таки две двери, как раньше было, ( стальная + массив дерева) лучше по звукоизоляции...
Гастер28 написал:
Теплоизоляция и защита от запахов это задачи относительно простые.Гораздо сложнее со звукоизоляцией.Намного проще и дешевле решается эта проблема установкой любых 2-х дверей,чем 1-й супер-пупер дорогой и все равно с негарантированным результатом.
Поддерживаю.
Две относительно недорогих двери могут решить задачу лучше, чем одна дорогая.
С двумя дверьми можно ПОЛНОСТЬЮ на 100% решить проблему просачивающихся с лестницы запахов установив небольшой напорный вентилятор с выхлопом в междверное простанство.
вэл написал:
Звукоизоляция двери зависит от наполнителя.Чем толще профиль двери, тем больше наполнителя.Но и цена растёт.До кучи я бы порекомендовал посмотреть двери ЗДИ (2ой Южнопортовый проезд 26 )
Не только.
количество контуров уплотнения и качествоуплотнителя
минимизация зазоров между элементами двери, то бишь качество исполнения и геометрия
материалы, используемые в конструкции полотна, и толщина используемых панелей, т.к. звуковая волна эффективнее гасится на границе сопряжения материалов разной плотности, что зависит от количества слоев материалов разной плотности и их толщин
Звукоизоляция двери зависит от наполнителя.Чем толще профиль двери, тем больше наполнителя.Но и цена растёт.До кучи я бы порекомендовал посмотреть двери ЗДИ (2ой Южнопортовый проезд 26 )
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.