Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24606

21.12.2006 в 19:10:33

leonard написал : почему все не делают под 10мА

Экономическую сторону вопроса учитывать будем или как всегда? :D

0
Аватар пользователя
leonard

Местный

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

21.12.2006 в 19:16:30

Ти! Экономия, вон смотрю по пять УЗО в квартирный щиток, чесно говоря ни в Германии, ни в Израиле я такого не встречал.:-)

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24606

21.12.2006 в 19:30:01

leonard

О чём и речь: одно УЗО на 30мА стоит дешевле, чем на 10мА. Про одно 30мА против пяти по 10мА и говорить нечего...

30мА - разумный компромисс с точки зрения их страховых кампаний. При страховке "обычных" жизней.

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

21.12.2006 в 22:24:46

leonard написал : Ти! Экономия, вон смотрю по пять УЗО в квартирный щиток, чесно говоря ни в Германии, ни в Израиле я такого не встречал.:-)

Только не надо ваши страны третьего мира сравнивать с нашей РОСССИЕЙ - она у нас одна ...

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

22.12.2006 в 08:56:37

leonard написал : Утюгу или плите как раз не наплевать,сначало это утечка на уровне милиампер, потом шило всплывет, и оборудование коротнет наглухо, УЗО предупреждает что скоро каюк, примите меры.

Для чего УЗО ставят в двухпроводку? Как УЗО может предупредить,например что скоро в телике
сгорит пред т.к. входная емкость высохла? От коротнет, наверно автоматы ставят т.к. замыкание фазы и ноля
для УЗО просто нагрузка и срабатывать оно (УЗО) не обязано. Плите как раз палевать есть утечка или нет , а вот человеку
не наплевать когда схватится за корпус.

0
Аватар пользователя
leonard

Местный

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

22.12.2006 в 17:19:05

filvik написал : Для чего УЗО ставят в двухпроводку? Как УЗО может предупредить,например что скоро в телике
сгорит пред т.к. входная емкость высохла? От коротнет, наверно автоматы ставят т.к. замыкание фазы и ноля
для УЗО просто нагрузка и срабатывать оно (УЗО) не обязано. Плите как раз палевать есть утечка или нет , а вот человеку
не наплевать когда схватится за корпус.

Идите поговорите с начинающими электриками, позадавайте им вопросы, и похвастайте перед ними своими относительно глубокими знаниями. Только не заставляйте меня читать ваши спонтанные вопросы, для ваших же скудных ответов.

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

22.12.2006 в 18:40:31

filvik написал : Для чего УЗО ставят в двухпроводку? Как УЗО может предупредить,например что скоро в телике
сгорит пред т.к. входная емкость высохла? От коротнет, наверно автоматы ставят т.к. замыкание фазы и ноля
для УЗО просто нагрузка и срабатывать оно (УЗО) не обязано. Плите как раз палевать есть утечка или нет , а вот человеку
не наплевать когда схватится за корпус.

Для бестолковых - УЗО ставят для защиты жизни, а не оборудования и, тем более, для телевизора ...

0
Аватар пользователя
leonard

Местный

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

22.12.2006 в 22:31:01

Какую жизнь защищает УЗО на 30-100-300-500 мА, 30мА может отрубить, а 300 на смерть как питдать, что уже говорить о 500мА. И как можно давать определение "защита жизни" если оказавшись под напряжением из контура фаза - фаза, ноль-фаза УЗО не отключит линию! Повторяю, устройство защитного отключения, жизнь охраняет косвенно! Телевизор электронное оборудование, а не силовое электрооборудование разница есть? Всё электронное оборудование как правило вообще гальванически изолировано от сети, УЗО для электронники как мертвому припарка.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24606

23.12.2006 в 15:20:20

leonard написал : Всё электронное оборудование как правило вообще гальванически изолировано от сети

Жизнь полна исключений: современные дома переполнены силовой электроникой.

Какую жизнь защищает УЗО на 30-100-300-500 мА

При исправно занулённых приборах успешно защищает от опасного потенциала. При пробое двойной изоляции УЗО на 30мА обычно даёт неплохие шансы выжить, а УЗО на 10мА повышает их до достаточного даже для электропараноиков уровня.

0
Аватар пользователя
leonard

Местный

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

23.12.2006 в 15:54:58

ВТБ! написал : Жизнь полна исключений: современные дома переполнены силовой электроникой.

При исправно занулённых приборах успешно защищает от опасного потенциала. При пробое двойной изоляции УЗО на 30мА обычно даёт неплохие шансы выжить, а УЗО на 10мА повышает их до достаточного даже для электропараноиков уровня.

Ну сново по тому же кругу. Ну зануленный прибор и что, не словите 300мА если таково УЗО стоит? Шансы дает, это точно. Но определение не защита жизни.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24606

23.12.2006 в 16:59:00

leonard написал : Ну зануленный прибор и что, не словите 300мА если таково УЗО стоит?

При исправном занулении? Конечно "не словлю" - сопротивление тела много больше, чем сопротивление исправной цепи зануления.

0
Аватар пользователя
leonard

Местный

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

23.12.2006 в 19:21:32

ВТБ! написал : При исправном занулении? Конечно "не словлю" - сопротивление тела много больше, чем сопротивление исправной цепи зануления.

Теперь можно поставить точки над "и". Какова логика из написанного Вами, то что определение защита жизни применительно к заземлению и защитному занулению. Если эти требования выполнены, то ненаступит разницы потенциалов между телом и корпусом, в независимости есть УЗО или нет, но УЗО нужно потому что любое стечение обстоятельств ведущее к короткому замыканию оборудования на корпус в какой то момент времени достигнет критического значения срабатывания УЗО, цепь отключится прежде чем сгорят элементы оборудования. Вывод в том что назначение УЗО это защита оборудования, проводки...., но не жизни. Хотя вполне может спасти и жизнь.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24606

25.12.2006 в 10:14:59

leonard написал : защита жизни применительно к заземлению и защитному занулению

Бесспорно. УЗО - только дополнительная мера, не более.

В двухпроводке может спасти, хотя гарантий никто не даст: для кого-то длительный ток даже в 5мА может оказаться смертельным - УЗО 10мА не спасёт. Но вероятность такого события относительно невелика.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

25.12.2006 в 10:35:07

leonard написал : Теперь можно поставить точки над "и". Какова логика из написанного Вами, то что определение защита жизни применительно к заземлению и защитному занулению. Если эти требования выполнены, то не наступит разницы потенциалов между телом и корпусом, в не зависимости есть УЗО или нет,

С этим не кто не спорит.

leonard написал : но УЗО нужно потому что любое стечение обстоятельств ведущее к короткому замыканию оборудования на корпус в какой то момент времени достигнет критического значения срабатывания УЗО, цепь отключится прежде чем сгорят элементы оборудования. Вывод в том что назначение УЗО это защита оборудования, проводки...., но не жизни. Хотя вполне может спасти и жизнь.

Что если фаза попадает на корпус, УЗО отключит раньше автомата или они сработают оба? Если убрать УЗО что защита токовая при занулении или заземлении перестанет выполнять свои функции? Тогда как быть с первым изречением. А это Вам: Идите поговорите с начинающими электриками, позадавайте им вопросы, и похвастайте перед ними своими относительно глубокими знаниями. Только не заставляйте меня читать Ваши скудные ответы.

0
Аватар пользователя
leonard

Местный

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

25.12.2006 в 18:11:16

filvik написал : С этим не кто не спорит.

Что если фаза попадает на корпус, УЗО отключит раньше автомата или они сработают оба? Если убрать УЗО что защита токовая при занулении или заземлении перестанет выполнять свои функции? Тогда как быть с первым изречением. А это Вам: Идите поговорите с начинающими электриками, позадавайте им вопросы, и похвастайте перед ними своими относительно глубокими знаниями. Только не заставляйте меня читать Ваши скудные ответы.

  1. Если фаза попадает на корпус, а корпус не заземлен, то будете ловить все что УЗО не посчитает критическим, например все условия протекания тока от корпуса по телу человека на пол, обеспечивают утечку в 25 мА, вот и будете стоять и трестись под этим током, УЗО не отключится. Поэтому защита жизни это заземление или защитный ноль.

И кто говорил что если убрать УЗО, обоснуйте мысль, я не понимаю?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу