Жестяной глушитель И Sonodec

Вытяжная вентиляция на TD 100/160 ECOWATT. Самосбор. Три вентствола. Кухня и два С/У. D140;D125;D100
На каждый вентилятор с частотной-встроенной регулировкой оборотов. Шумоглушители как бы не планировались т.к. Самая маленькая тедешка ожидалась очень тихой. Плюс всегда можно задушить потенциометром.
Результат оказался неожиданным. Начиная с отметки 5,5 маховичка потенциометра (всего 10) появляется очень неприятный звук. Причем он неприятный с момента своего появления когда его еле слышно. До отмеки 9 заглушает аэродинамический шум. Никак не связан с производительностью. В кухне и санузлах и в снятом состоянии при разной производительности вентиляторов звук появляется и растет совершенно одинаково. Выяснил что источник звука не плата в монтажной коробочке (накрывал подушкой вентилятор ) а находиться он внутри вентилятора. Звук распостроняется только по вентканалам.

Сгенерированный WAU файл на частоте 1240Гц сливается полностью с зумом вентилятора:

Звук этот не столько громкий сколько противный. Наверное потому что шум улицы слышимый в квартире на этой частоте не содержит никаких звуков- чистая эта октава между 1-2Гц.
Результат плачевный. Регулятор в паре с вентиляторами работают в режиме заслонки. ЕВ при снятом вентиляторе = работе вентилятора на отметке 5,5 регулятора. Далее пользоваться не возможно. Правда на кухне (вентстояк D140) это не мало 113м3/ч при Tулица =+1С.
Воспользовался куском шумозащищенного гибкого в-вода длиной 350мм (noname без раздел.слоя) от оставшегося от снятого вентилятора от строителей. В результате сдвинул регулятор на 0,5 деления. На двух метрах Sonodec TRD получу ИМХО регулятор в положении 8-8,5 и производительность не менее 150м3/ч на кухне (175 на отм 10. Замерено анемометром).
Как бы это предистория. А вот в чем вопрос. Места в трассах маловато для двух метрового глушителя. А лучше было бы 2x1м что бы не "разгерметизироваться". Поэтому будут установлены 3 самых коротких прямоугольных глушителя Systemair LDRC D=100 H=158 B=210 L=500. Не пластинчатый- прямоугольная бочка с круглым каналом. На каждый канал пара глушитель 0,5 м +1м гибкий шумоглушитель Sonodec.
И не хочется мне ставить этот шумоглушитель из за отсутствия разделительго слоя воздух-стекловата. Или он все же там присутствует?

Из описания: "Глушитель LRCA (другой швед. У LDRC Systemair под копирку) имеет изоляцию цилиндрической
формы из минеральной ваты с тканью, чтобы
предотвратить попадание минеральной ваты в
воздуховод."

Как понять? Это что замес тканевых волокон со стекловатой? Разделительного слоя нет?

Для предотвращения эмиссии волокон может быть использовано нетканое полотно типа спанбонд. Ну или подобные. Они акустически прозрачные, но частицы не пропускают.

В акустике помещений часто используется подобная звукопрозрачная ткань. То есть решения есть, тем более у производителей.

Gepard написал:
Для предотвращения эмиссии волокон может быть использовано нетканое полотно типа спанбонд.

Разделительного слоя даже глушители Systemair не имеют.

В английском источнике:...имеет изоляцию цилиндрической
формы из минеральной ваты с волкнами ткани (fibra) с целью предотвращения отрыва минеральной ваты.

Gepard написал:
То есть решения есть, тем более у производителей.

А реальная ситуация иная.

За всё не могу говорить, но вот, например, Sonodec:

![]()

(1).jpeg)

Там указан полиэфирный разделитель.

Gepard, все в порядке с гибкими шумоглушителями. Но жестяные видимо следует использовать до фильтрующего элемента и только на приточке.

Понял Вас. Тоже интересно, поищу. Хотя странно. С одной стороны, волокна могут подпираться воздухом, но с другой - вот перестали мы подавать приток, и что - неужели волокна начнут гулять?

Gepard написал:
перестали мы подавать приток, и что - неужели волокна начнут гулять?

А угловое расположение квартиры или распашенка. Ветер начнет гулять именно по вытяжой ветке. А ПВУ на балконе.
В моем случае опрокидывание тяги летом например при включении мощной вытяжки соседями. Не говоря про то что гоню стекловолокно по вентстволу выше к соседям.

Zolo, неприятная ситуация. Послушал ваш тон - действительно очень противно. У меня похожее было со светодиодными светильниками - купил светильники - сами лампы (по сути, светодиодные ленты на 24V DC) + блоки питания и отдельно димеры, чтобы улучшить комфорт и иметь возможность компенсировать уменьшение светоотдачи со временем. Вот часть блоков питания стали шуметь на частоте ШИМ димеров - 2 kHz. Также, как у вас отдельным тоном. В результате возни с попытками звукоизолировать, часть блоков питания просто заменил на более качественные (читай, более дорогие). Я где-то месяц ходил, пробовал что-то исправить, но потом просто плюнул и заплатил - реально достало.
 
Это я к чему - звукоизоляция и звукопоглощение - это все хорошо. Но может стоит отдать обратно/продать/выкинуть эти паршивые вентиляторы и купить что-то нормальное? Или отдать кому-то, кто разбирается в электронике, чтобы он сделал хорошо.

Ну чтобы ветер не гулял, ставят отсечные клапаны. На каналы ЕВ обратные клапаны либо глушат, если Вы делаете принудительную вытяжку.

Хотя тему эмиссии волокон это не решает )

Gepard,
Про эмиссию стекловаты- есть тоже самое без стекловаты( там безвредный синтепон),называется экодек.

dimonml написал:
отдать кому-то, кто разбирается в электронике, чтобы он сделал хорошо

Вполне реально, копеечное дело, если это ШИМ порядка 1,5 кГц - LC-фильтр нижних частот поставить, этак 0,47 мкФ и 0,1 Гн, хотя катушки придётся мотать...

psnsergey, Я конечно не спец по частотному управлению. Не исключено что обмотка статора и производит этот шум. Но не электронные компоненты самого ШИМ преобразователя генерируют этот звук точно. Звук локализуется именно внутри, а схема с наружи.
Есть еще одна особенность этого канального вентилятора которая может быть связана с этим звуком а может и нет. При правильной установке вентилятора по метке направления потока крыльчатка долгое время отказывается вращаться под действием ЕВ. До 110 м3/ч! Если же выставить вентилятор наоборот то крыльчатка крутится как и у любого нормального вентилятора.
Какая то особая форма лопасти крыльчатки или тормоз с расцепной муфтой? Может это быть как то связано с лишним звуком?

Zolo написал:
Я конечно не спец по частотному управлению. Не исключено что обмотка статора и производит этот шум. Но не электронные компоненты самого ШИМ преобразователя генерируют этот звук точно. Звук локализуется именно внутри, а схема с наружи

Я тоже не спец, но хотелось бы увидеть вид осциллограммы напряжения на обмотках двигателя. Грубо говоря - если электроника делает не гладкую синусойду, а непойми что, то шуметь может неплотная намотка или магнитопровод, но это вовсе не означает, что проблема именно в них Опять же, в обычных трансформаторах тоже подобные эффекты могут быть - из-за высших гармоник в сети, и там вроде как пропитывают чем-то намотку (или более плотно перематывают обмотки), но тут зачем это делать, когда поступающее напряжение у нас полностью под контролем.

Zolo написал:
не электронные компоненты самого ШИМ преобразователя генерируют этот звук точно. Звук локализуется именно внутри, а схема с наружи.

Именно поэтому и написал, как предотвратить попадание этих 1,5 кГц внутрь из схемы.

dimonml написал:
вроде как пропитывают чем-то намотку (или более плотно перематывают обмотки)

Можно и так решить проблему, иногда помогает просто густым компаундом залить промежутки между обмоткой и железом, чтобы не "дребезжало" (сдвиг механического резонанса). Про охлаждение обмоток, однако, забывать тоже не стоит, так что лучше всего теплопроводным клеем это делать (дальше железяка отведёт тепло). Хотя, конечно, в хозмаге такое не купишь.

psnsergey, Кроме цапОна ни чего в голову не приходит. Слишком он малопрочный ИМХО. Но проникнуть между витками должен достаточно глубоко.

Zolo написал:
psnsergey, Кроме цапОна ни чего в голову не приходит. Слишком он малопрочный ИМХО. Но проникнуть между витками должен достаточно глубоко.

Бакелитовый лак + сушка в печке. А цапон - "кака" и "баловство".