Аватар пользователя
Миха-Миха

Местный

Регистрация: 20.03.2016

Москва

Сообщений: 2

21.03.2016 в 07:32:52

#5604777

andrewkhv, те, кто написали, что обратная промывка почти не чистит сеточку, а тогда и смысл фильтра обратной промывки пропадает и нужно купить обычный фильтр, где нужно вручную чистить сеточку .

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

21.03.2016 в 08:01:31

#5604785

Миха-Миха написал: и нужно купить обычный фильтр, где нужно вручную чистить сеточку .

А что это за "обычный фильтр", с сеточкой на 100-200 микрон?

0
Аватар пользователя
san-therm

Местный

Регистрация: 24.07.2014

Москва

Сообщений: 1537

21.03.2016 в 09:11:51

#5604833

Миха-Миха написал: Всем привет.подскажите. какой тогда фильтр поставить раз уж фильтр обратной промывки почти все дружно забраковали?

Миха-Миха написал: те, кто написали, что обратная промывка почти не чистит сеточку, а тогда и смысл фильтра обратной промывки пропадает и нужно купить обычный фильтр, где нужно вручную чистить сеточку .

Печаль... Некоторым даже пару постов осмыслить сложно...

Фильтр остаётся тот же. Просто смысла его чистить через обратную промывку почти нет. Других фильтров на 100 мкм в общем-то и нет. Все они с краником. Большинство моделей имеют возможность быстрого откручивания колбы. Допустим, обслуживание такого фильтра как ФАР, занимает считанные минуты.

0
Аватар пользователя
Артём Зорин

Местный

Регистрация: 20.08.2014

Новосибирск

Сообщений: 1107

21.03.2016 в 09:22:10

#5604843

Миха-Миха написал: какой тогда фильтр поставить

Выбор фильтра (да и вообще многих вещей) делается не по принципу «один „забраковали“, что ещё предлагает рынок?», а по качеству воды на входе и желаемому на выходе. Если грязевик 500 мкм стал уже стандартом, то промывной фильтра 50-100 мкм — хороший тон по отношению к самому себе, даже если претензий к воде нет. Следующий шаг — колбы со сменными картриджами, далее — обратный осмос. Но они не решают проблемы промывных фильтров, а, скорее, добавляют новых. Так что сначала сформулируйте, почему именно вас не устраивает промывной.

«Забраковали» не саму сетку 50-100 мкм, а именно обратную промывку: она либо не нужна (вода и так чистая), либо бесполезна (вода слишком грязная). Но между ручной чисткой сетки и обратной промывкой есть ещё прямая промывка. И сетку чистят все три способа. Просто с разной эффективностью.

Миха-Миха написал: Если вручную чистить фильтр, постоянно откручивая его и промывая сечотку, то не получится ли так, что можно свернуть резьбу или что-то еще то откручивая и прикручивая колбу с сеточкой.

Резьбу вряд ли. Самым слабым местом является резинка. Её можно порвать или потерять. А ещё её надо бы смазывать. Смазкой для питьевой воды.

0
Аватар пользователя
Oleg V

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 3291

21.03.2016 в 09:27:44

#5604851

Не занимая ни чью сторону, лично себе (я сечас в шкуре заказчика местами) буду ставить магистральные. Итого: грязевик + магистральный.

  • достаточно не дорогие сменные картриджи
  • мотивирует заказчика к обслуживанию системы
  • вода лучшего качества

Готов поспорить, что время промывных ушло. Уходит. Во всяком случае в том сегменте, где ставят не китайчину.

0
Аватар пользователя
san-therm

Местный

Регистрация: 24.07.2014

Москва

Сообщений: 1537

21.03.2016 в 11:23:05

#5604970

Oleg V,

Готов поспорить, что время промывных ушло. Уходит. Во всяком случае в том сегменте, где ставят не китайчину.

Вас несколько смешно читать: Где не ставят китайчину, при этом устанавливая китайские магистральные фильтры :clapping

100 мкм никуда не ушли и не уйдут. Это стандартное решение для малогабаритных узлов. 100 мкм - минимально необходимая фильтрация для многих моделей сантех. приборов.

0
Аватар пользователя
Oleg V

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 3291

21.03.2016 в 11:29:00

#5604976

Я различаю китайчину от сделанных в Китае товаров. Попробую проще: = В сегменте, где могут оплатить хороших снтехников.

0
Аватар пользователя
Timofey_Yeka

Местный

Регистрация: 13.11.2012

Екатеринбург

Сообщений: 213

02.04.2016 в 13:24:06

#5620090

psnsergey,

Ещё неплохо было бы посмотреть, как справилась бы с промывкой в аналогичных условиях система промывки фильтра Honeywell

Большие Honeywell возможно лучше очищают, но исходя из полученных результатов можно предположить, что очистка будет более эффективна с 3/4" фильтром и соответствующим подводом со стояка.

san-therm, У меня такие. Попробую разобрать на майских праздниках. В эксплуатации 1 год и 3 месяца.

0
Аватар пользователя
san-therm

Местный

Регистрация: 24.07.2014

Москва

Сообщений: 1537

02.04.2016 в 13:53:05

#5620112

Timofey_Yeka, ок, жду фотоотчёта.

0
Аватар пользователя
chuk83

Местный

Регистрация: 20.04.2016

Минск

Сообщений: 9

17.05.2016 в 22:44:51

#5665591

Если я собираюсь поставить в подвале на свой ввод в квартиру промывной фильтр на 100мкм Aquafilter HSH1 (FHMB1) и фильтр с картриджем на 20мкм Aquafilter FH10B1-B-WB (оба уже купил), то грязевик 500 мкм надо устанавливать перед этими двумя фильтрами? Счетчик на воду уже стоит в квартире и в моём маленьком городке ЖКХ не будет придираться к тому, что фильтров наставил до счетчика - лишь бы воду не воровал. И по теме вопрос - если у меня в водопроводе есть мелкий черный "песочек", который сейчас проходит через грязевик и остаётся на аэраторах, то мне обратная промывка фильтра Aquafilter HSH1 скорее поможет чем не поможет?

0
Аватар пользователя
zeotcg

Местный

Регистрация: 04.07.2016

Минск

Сообщений: 23

05.07.2016 в 19:14:34

#5711777

Микитович ...Через два года разбирал для удобства перемонтажа. Сеточка покрыта тонким илом, который не ушел с самопромывкой, запах конкретный. Промывал в ведре с водой. Значит нужно периодически разбирать и мыть.

san-therm Других фильтров на 100 мкм в общем-то и нет. Все они с краником. Большинство моделей имеют возможность быстрого откручивания колбы...

Артём Зорин ...Самым слабым местом является резинка. Её можно порвать или потерять.

Я не сантехник, внимательно прочитал тему и, основываясь на личном опыте, прихожу к выводу, что, как ни странно, master.msk и ma-masha правы – нет толку от промывных фильтров. Правда, у меня стоят бюджетные RBM. Ничерта они не промываются и приходится разбирать и чистить, что совсем не просто. Во-первых, они не предназначены для периодической разборки, например, у меня растянулась резинка, которую хрен найдешь – она тоненькая и не стандартного диаметра (по крайней мере, продавец сантехники открыл ящик с резинками и мою не нашел, отправил в магазин автозапчастей). Во-вторых, заниматься чисткой всегда неохота и откручивается колба фильтра с трудом (а недокрутить боишься – вдруг потечет). Вот, если бы был такой усовершенствованный грязевик, типа VALTEC, упомянутый выше, который специально предназначен для частого разбирания и имеющего большую сетку типа картриджа. Но, я и VALTEC тот не могу найти.

psnsergey А замена сетки еще эффективней. Почти правильно. Только слово "сетки" заменить на "картриджа".

Oleg V Не занимая ни чью сторону, лично себе (я сечас в шкуре заказчика местами) буду ставить магистральные. Итого: грязевик + магистральный.

А вот тут вас, уважаемые, psnsergey и Oleg V ждут новые проблемы! Если картридж не сетка, как у VALTEC, магистральный фильтр должен быть достаточно большим, чтобы обслужить квартиру. Пластиковые и стеклянные колбы лопаются с жуткими последствиями. Как сторонник гарантированных решений, решил, что на горячую и холодную воду буду ставить из нержавейки. Но, не тут-то было! Покурил тему, почитал отзывы – доступные в продаже изделия «прекрасно» ржавеют и расходятся по швам, с теми же ужасными последствиями. Кроме того, очень неудобны – чтобы снять колбу (что само по себе гемор), надо иметь еще свободное пространство под фильтром, равное длине самого фильтра (а длина порядка 40 см). Есть, конечно, сертифицированные по западным стандартам фильтры из настоящей нержы, но их можно достать только через e-bay и по цене от $200.

0
Аватар пользователя
Фиалка1980

Местный

Регистрация: 13.07.2016

Москва

Сообщений: 3

13.07.2016 в 00:44:19

#5717979

Господа, подскажите пожалуйста, чтобы разобрать промывной FAR (т.е. снять колбу для чистки сеточки), нужны какие-нибудь дополнительные инструменты помимо прямых рук? Посмотрела ролик в ютьюбе, там какой-то специальный ключ предлагают использовать, вроде как идет в комплекте :o У нас система установлена несколько лет назад, никаких инструкций и тем более ключей уже не осталось, а простая промывка результатов уже не дает - напор воды упал до неприличного, включение двух потребителей воды практически невозможно.

0
Аватар пользователя
ТСЖ МАЯК

Местный

Регистрация: 27.07.2016

Сообщений: 1

27.07.2016 в 10:40:27

#5729773

Доброго времени суток. Может не очень внимательно прочитал тему. но прошу разъяснить чайнику. Фильтры с картриджами для более тонкой очистки воды бывают ли общедомовые. У меня небольшой дом - 30 квартир. Потребление максимальное в час до 1,5 кубов холодной и до 0,7 горячей водички. Какие варианты где можно посмотреть? И чтоб не дорого.

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16368

27.07.2016 в 10:54:31

#5729790

ss220, 100мкн - размер минимально возможной ячейки сетки, логично ставить фильтр или рекомендовать ставить такой фильтр если в системе больше нет ничего, но у нас то всегда есть косой фильтр 600 мкн. Большинство фильтров установленных у нас в стране, 100мкн, устанавливаются с "прямой промывкой", хотя производители врут, что они "самопромывные" т.е по факту они не промываются никогда. Из этого можно сделать вывод что как минимум "обратная промывка" - лишнее или сами фильтры.

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16368

27.07.2016 в 23:29:43

#5730414

странный ss220

Удалил свой вопрос почему то, зря я старался в телефоне, в... черный список таких пользователей.

0
Аватар пользователя
san-therm

Местный

Регистрация: 24.07.2014

Москва

Сообщений: 1537

28.07.2016 в 13:01:17

#5730762

master.msk,

Из этого можно сделать вывод что как минимум "обратная промывка" - лишнее или сами фильтры.

Есть много производителей сантехники, которые указывают на минимальную степень очистки - 100 мкм (иногда даже видел и меньше) Иначе придется доставать грязь из картриджей, аэраторов и рисковать исправностью прибора.

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16368

28.07.2016 в 13:34:05

#5730793

san-therm, Ржавчина значительно более мелкая нежели сетка. Просто разрекламированный способ отъема денег у населения - что касается 100мкн фильтров.

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

28.07.2016 в 14:57:01

#5730872

master.msk написал: Ржавчина значительно более мелкая нежели сетка. Просто разрекламированный способ отъема денег у населения - что касается 100мкн фильтров.

А может ли потребитель при отсутствии фильтра на 100 микрон требовать замены вышедшего из строя элемента сантехники, находящегося на гарантии, если такой фильтр указан в требованиях производителя?

0
Аватар пользователя
san-therm

Местный

Регистрация: 24.07.2014

Москва

Сообщений: 1537

28.07.2016 в 15:24:05

#5730890

master.msk написал: Ржавчина значительно более мелкая нежели сетка. Просто разрекламированный способ отъема денег у населения - что касается 100мкн фильтров.

master.msk, где написано, что 100 мкм защищает от ржавчины? :eek:

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16368

28.07.2016 в 19:59:03

#5731070

san-therm, А от чего надо защищать смеситель, если уж что то надо обязательно защищать? И от чего больше всего вреда? От налета и отложений, т.е. от грязи значительно меньшей, чем ячейка сетки 100мкн "самопромывного" фильтра. От которой сетка не спасает, даже вы понимаете. Песчинки от 0.6мм до 0.1мм их кто нибудь видел вообще? Вы san-therm,лично видели такие песчинки в сетке фильтра? P.s. не путать с отложениями из грязи меньше 0,1 мм , образующимися на сетке, которые исключительно благодаря этой самой сетке и образуются. Налет, из мелкой фракции. Который сначала откладывается, затем от потока воды рассыпается. san-therm загляните в чайник на досуге. Для понимания физики процесса, происходящего в ваших "самопромывных" фильтрах.

0
Аватар пользователя
Артём Зорин

Местный

Регистрация: 20.08.2014

Новосибирск

Сообщений: 1107

28.07.2016 в 21:43:41

#5731150

master.msk написал: А от чего надо защищать смеситель, если уж что то надо обязательно защищать? И от чего больше всего вреда? От налета и отложений, т.е. от грязи значительно меньшей, чем ячейка сетки 100мкн "самопромывного" фильтра. От которой сетка не спасает, даже вы понимаете. Песчинки от 0.6мм до 0.1мм их кто нибудь видел вообще? Вы san-therm,лично видели такие песчинки в сетке фильтра?

Вы к чему клоните? К тому, что при наличии 500-мкм грязевиков и отсутствии картриджных фильтров 100 (и даже 50)-мкм ставить бессмысленно? Мой опыт опровергает эту гипотезу. Грязевики (безымянные, размер сетки не знаю, возможно, и побольше 500 мкм) прекрасно пропускают всякий мусор, засоряющий аэраторы и фильтр бачка унитаза. Приходится время от времени прочищать. К сожалению, 100-мкм не поставлены, так что в настоящее время явно сравнить нельзя. Но желание поставить уже есть. Хотя вы и правильно заметили, что на картриджи такой мусор особо не влияет.

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16368

28.07.2016 в 22:13:11

#5731188

Артём Зорин, вы пишите, что 100мкн нет, где же опыт? Поставите - будет опыт. Но не думаю, что поможет. Мельчайшая взвесь, какая может быть сетка, она значительно меньше 0.1мм. Теоретически картриджные нужны. Но это уже другая история, тоже с ними не все просто. А 100мкн они поэтому и прижились хорошо, что вода в Москве достаточно чистая. Чистая - в смысле без ржавчины. Из других мех.примесей только крупный шлам, эпизодически.

0
Аватар пользователя
san-therm

Местный

Регистрация: 24.07.2014

Москва

Сообщений: 1537

28.07.2016 в 23:05:27

#5731273

master.msk, не заметил, что я стал реже писать на МС? Так вот по той причине, что обсуждать здесь что-то просто бесполезно. Одна твоя фраза:"Теоретически" - уже о многом, если не обо всём, говорит ;)

О чём тут и с кем писать... Только учить...и то за зря, т.к. никто не оценит.

Пластинки, которые уловил 100 мкм фильтр и которые не смылись после обратной промывки. В узле ввода 600 мкм грязевик от FAR:

ссылка

А какой твой опыт? Пустые слова?

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16368

28.07.2016 в 23:43:48

#5731305

san-therm написал: "Теоретически" - уже о многом, если не обо всём, говорит ;)

Теоретически - потому что есть много причин их не ставить.

san-therm написал: не заметил, что я стал реже писать на МС? Так вот по той причине, что обсуждать здесь что-то просто бесполезно

Вы думаете вам вообще стоит писать что либо? Лучше ролики снимайте, молча улыбайтесь в камеру. Ну да, здесь не свой "бложек" или канал на ютубе, где можно удалить любой комментарий, думаю истинная причина в этом.

san-therm написал: Пластинки, которые уловил 100 мкм фильтр и которые не смылись после обратной промывки.

Ответ был чуть выше:

master.msk написал: Налет, из мелкой фракции. Который сначала откладывается, затем от потока воды рассыпается.

san-therm написал: А какой твой опыт? Пустые слова?

У многих стоят эти фильтры, и у большинства без обратной промывки, просто шланг в канализацию и никто никогда их не разбирает и не чистит, т.е. с "прямой" промывкой. Неужели так трудно понять простую истину, что они бесполезны, иначе с "прямой промывкой" они бы постоянно забивались?

0
Аватар пользователя
san-therm

Местный

Регистрация: 24.07.2014

Москва

Сообщений: 1537

29.07.2016 в 01:22:20

#5731350

master.msk, опять только слова, домыслы и квазитеории...факты будут? Хотя откуда им взяться?! :clapping

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

29.07.2016 в 03:12:52

#5731375

Артём Зорин написал: засоряющий аэраторы

Иногда возникает желание аэратор просто выбросить, настолько плотно он забивается в том числе волокнами льна.

0
Аватар пользователя
Артём Зорин

Местный

Регистрация: 20.08.2014

Новосибирск

Сообщений: 1107

29.07.2016 в 22:34:46

#5732023

andrewkhv написал: Иногда возникает желание аэратор просто выбросить, настолько плотно он забивается в том числе волокнами льна.

andrewkhv, это вы какую ситуацию описываете: без фильтров (тогда к чему это тут вообще?) или со 100-мкм фильтрами (тогда в каком же состоянии их сетки? И не после них ли образуется лён?)?

0
Аватар пользователя
Tonal

Местный

Регистрация: 20.08.2011

Одинцово

Сообщений: 1023

31.07.2016 в 00:24:51

#5732924

На грязной воде 100мкм не спасают. Вода все равно желтоватая. Сетку чистить только механически. Кранбуксы перестали быть расходником только после установки 5мкм катриджей.

0
Аватар пользователя
Артём Зорин

Местный

Регистрация: 20.08.2014

Новосибирск

Сообщений: 1107

01.08.2016 в 13:48:14

#5733964

Tonal, не спасают, но всё же нужны (для продления срока службы 5-мкм картриджей)? Или 100-мкм вообще не нужны? (это к спору с master.msk)

И про

Tonal написал: Сетку чистить только механически

: имеется в виду, что прямая промывка не помогает, а обратной вообще нет (в таком случае хотели бы вы, чтобы она была?); или что даже обратная не помогает? Как часто приходится чистить сетку? (это уже непосредственно к вопросу темы).

0
Аватар пользователя
san-therm

Местный

Регистрация: 24.07.2014

Москва

Сообщений: 1537

01.08.2016 в 14:49:54

#5734018

Tonal написал: На грязной воде 100мкм не спасают. Вода все равно желтоватая

Народ так пишет, что можно подумать, как будто они изначально задумывались производителем как подходящие для фильтрации мелкодисперсных взвесей ;)

Это ошибка исполнителя. Выдавать желаемое - за действительное.

Мелкодисперсные взвеси (трёхвалентное железо - которое придаёт воде жёлтый цвет, и др.) отфильтровываются нормально только от 5 мкм.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу