Аватар пользователя
eng80

Местный

Регистрация: 13.01.2016

Москва

Сообщений: 22

18.01.2016 в 15:39:16

сансэй написал: А так сейчас

http://www.mastercity.ru/forums/master-predlagaet-uslugi/moskva/t59556-vse-vidy-remontno-stroitelnyh-rabot/?page=3#html

Очень на мою смахивает. Витражи внушают. А сколько в среднем занимают такие стандартные работы (без наворотов)?

грохотайло написал: Кабина не является конструктивной частью строения, поэтому её можно ломать без согласования. Однако следует учесть требования БТИ, которые могут возникнуть, когда вы захотите продать квартиру или легализовать свою переделку. К примеру на выходе из ванной должен быть бортик определённой высоты, пресекающий переток воды из санузла в жилые помещения, вроде бы как они очень косо смотрят на изменение расположения сантехприборов, крайне обязательно делать качественную гидроизоляцию.

Порожки, ок. Я так понимаю, что основная придирка - перенос полотенцесушителя, но я просто хочу его заменить на электрику, чтобы спать спокойно. Легализация хлопотное дело?

kes написал: Такая же делема,одназначно ломать кабину.

Нелюбовь из-за спорной безопасности ацэида, некоторой потери объема, эстетики? Или есть еще причины?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111306

18.01.2016 в 15:56:47

eng80 написал: Пользователь kes написал: Такая же делема,одназначно ломать кабину. Нелюбовь из-за спорной безопасности ацэида, некоторой потери объема, эстетики? Или есть еще причины?

Ломают кабину по следующим причинам:

  1. Как правило кривая.
  2. На ацэид клеить плитку сразу не получится, кривой - надо выравнивать - штукатуркой - отскочит, листы нашивать разве что... но тоже геморрой.
  3. Куда-то прятать трубы? В эти и так слабые нарощенные стены?
  4. Сантехподдон не даст нормально сделать уровень пола - пороги?

Ну и куча маленьких, но неприятных нюансов. Обходить их - такой геморрой! Поэтому проще, быстрее и надежнее - сломать и построить новое.

Проживание в квартире с капремонтом санузла - каторга! Работа мастера с проживающими жильцами - геморрой! Кто и согласится - попросит денег раза в полтора больше как минимум только за это.

Если хорошо, и за разумные сроки:

  1. Съехать на время ремонта - месяц в другую квартиру.
  2. Сломать недоразумение из ацэида.
0
Аватар пользователя
сансэй

Местный

Регистрация: 13.01.2008

Москва

Сообщений: 7417

18.01.2016 в 18:40:41

Месяц.

0
Аватар пользователя
ma-masha

Местный

Регистрация: 01.09.2007

Москва

Сообщений: 8409

19.01.2016 в 08:47:48

master.msk написал: во первых не сильно то туда разбегутся мастера, только вынуждено по каким либо причинам

Можно найти мастера, живущего рядом. Для него это будет даже удобно.

master.msk написал: во вторых выбирать придется из "второго сорта", см выше.

Скорее-более аккуратного и универсального.

master.msk написал: А посещения туалета - это вообще сказка...

Технология такая. Вначале толчок переносится в ванную, стенка между продалбливается, там прокладывается труба. Затем разводится водопровод, и отделывается туалет. Затем толчок переносится обратно, заделывается дыра, закладывается нижний ряд плитки в том месте, и затем отделывается ванна. Если на это время нужна ванна(душ), то устанавливается временный поддон в кухне, с отводом коммуникаций от кухонной мойки. (Я так делала). Теоретически, если кухня маленькая, и, например, не отделаны еще комнаты-то можно даже кухню(плиту и раковину)-временно перетаить в комнату, и готовить там. В общем-по месту нужно смотреть.

0
Аватар пользователя
eng80

Местный

Регистрация: 13.01.2016

Москва

Сообщений: 22

01.05.2016 в 18:12:27

Вобщем внял советам, сделал все как полагается или почти так: сломали ацэидовую кабину кроме внешних листов 2-х боковых стенок-сэндвичей (одна из них - комнатная оказалась гипсовой, другая - кухонная как и вся кабина ацэидовая). Также пришлось подпиливать бортики поддона, чтобы не торчали. Места высвободилось в общей сложности немного, сантиметров 5 между стенами и порядка 7см в высоту. Но смотрится теперь все монолитно и благодаря плтике и светлому цвету гораздо просторнее визуально. Выбирал долго среднее по цене/качеству, закупки зима-весна 2016. Делал практически все 1 мастер-универсал. Результатом в целом доволен. Ниже краткий отчет по срокам и ценам (подробный список займет под полтораста строк, не знаю, нужно ли это кому).


СУММАРНО: 2385т.р.

ИТОГО МАТЕРИАЛ - 1365т.р.: Стройматериалы - 16т.р. Керамика - 22т.р. Сантехнические приборы - 53т.р. Трубы и причиндалы к ним (полипропилен) - 23т.р. Вентиляция - 2.5т.р. Электрика - 6т.р. Навесные аксессуары - 9т.р. Расходники - 5т.р.

УСЛУГИ - 100т.р. Доставки (нет своей машины) - 10т.р. Растаскивание мусора местными дворниками - 2т.р. Работа (с доделками) - 90т.р.


СРОКИ - 18.5 человеко-дней (по 8 часов): Слом кабины - 2 дня. Постройка новой, ее подготовка к отделке, гидроизоляция и заливка пола - 4 дня. Разводка труб, прокладка, электрики, вентиляции - 2.5 дня. Обкладка плиткой пола, стен и ванной, шпаклевка и покраска потолков - 8 дней. Установка сантехнических приборов, установка дверей, розеток, освещения - 2 дня. Устранение косяков - 1 день.

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16432

02.05.2016 в 11:53:38

eng80 написал: Разводка труб, прокладка, электрики, вентиляции - 2.5 дня.

Нет слов, очень быстро, подозрительно. Из списка только этот пункт не вызывает сомнений :)

eng80 написал: Слом кабины - 2 дня.

0
Аватар пользователя
eng80

Местный

Регистрация: 13.01.2016

Москва

Сообщений: 22

02.05.2016 в 14:23:34

master.msk, Считал суммарно, брехать мне смылса нет - я заказчик, а не исполнитель. Все записывал, мог промахнуться, конечно, но несильно. Задержек с материалами я не допустил ни одной, схему я набросал заранее, мастера планировали четко и делали все практически без переделок (был мой косяк с розеткой, был его косяк с бортиками). Можно былло сделать и быстрее, но сильно тормозила кривая плитка (Сокол).

0
Аватар пользователя
eng80

Местный

Регистрация: 13.01.2016

Москва

Сообщений: 22

02.05.2016 в 18:35:57

Не поленился, уточнил по материалам список (не весь). А то прям какое-то недоверие к моему отчетику появилось.

Наименование ссылка за единицу количество суммарно

Стройматериалы 16414


Блок YTONG D500 50x250x625 http://leroymerlin.ru 37 90 3330 Подвес прямой ПП2 45x30x75x1мм http://leroymerlin.ru 7 15 105 Уголок крепежный оцинкованный 50x50x35x2.0мм http://leroymerlin.ru 12 19 228 Уголок крепежный желтый 30x30 рынок-базар 40 10 400 Пена ручная монтажная Soudal, 750мл http://leroymerlin.ru 242 2 484 Гидроизоляция обмазочная Bergauf Hydrostop http://leroymerlin.ru 228 1 228 Бетонконтакт грунт Ceresit CT 19/5 http://leroymerlin.ru 388 1 388 Клей для плитки Knauf Fliesen Plus 25kg http://leroymerlin.ru 326 3 978 Клей для плитки Knauf Fliesen Plus 25kg http://leroymerlin.ru 326 7 2282 Наливной самовыравнивающийся пол «Старатели», 25кг http://leroymerlin.ru 310 4 1240 Клей монтажный Knauf Perlfix 30kg http://leroymerlin.ru 311 2 622 Штукатурка гипсовая Knauf Rotband 30kg http://leroymerlin.ru 367 5 1835 Затирка плиточная эластичная водоотталкивающая Ceresit CE40 «белая» (2кг) http://leroymerlin.ru 218 4 872 Затирка плиточная эластичная водоотталкивающая Ceresit CE40 «багама» (2кг) http://leroymerlin.ru 231 2 462 Влагостойкий ГСП-Н Knauf 1500x600x12.5 http://www.schneider2.ru/ 272 2 544 Брусочки 3x4x200 (осиновый полок 3x8x200, роспуск вдоль) http://leroymerlin.ru 370 5 1850 Роспуск осинового бруска на 20мм рынок-базар 50 1 50 Герметик аквариумный Krass туба 300мл (для унитаза) рынок 250 1 250 Затирка силиконовая Ceresit CS 25 белый 280ml http://leroymerlin.ru 266 1 266

Керамика 25408


Сокол плитка настенная «Бриз» AR8 33x20, кв.м. http://kafelita.ru/magazin/product/sokol-briz-nastennaya-plitka-briz-ar8 390 29 11310 Kerama marazzi бордюр «Белгравия» BBA001R 30x10, шт http://kafelita.ru/magazin/product/kerama-marazzi-bordyur-belgraviya 300 30 9000 Kerama marazzi бордюр «Белгравия» BBA001R 30x10, шт (докупка) http://www.termokit.ru/ 341 2 682 Kerama marazzi керамогранит «Фрегат» бежевый SG701300R 80x20x1.1, кв.м. http://www.arbist.ru 900 4 3600 Керами керамический уголок белый 20x2.5см (на бортик ванны) http://leroymerlin.ru 48 15 720 Керами керамический уголок белый 20x2.5см срез правый (на бортик ванны) http://leroymerlin.ru 48 1 48 Керами керамический уголок белый 20x2.5см срез левый (на бортик ванны) http://leroymerlin.ru 48 1 48

Сантехника — оборудование 53160

Душ/смеситель Iddis Sicily CD23093CK + доставка http://ulmart.ru 4930 1 4930 Штанга для душа Iddis Sicily SIC6500i17 хром http://www.tehnosila.ru/ 1430 1 1430 Смеситель для умывальника Iddis Carlow СQ16068C + доставка http://ozon.ru 3584 1 3584 Ванна чугунная Универсал «Ностальжи» 170x75 http://leroymerlin.ru 12625 1 12625 Ножки для чугунных ванн Универсал http://leroymerlin.ru 270 1 270 Электрический полотенцесушитель EL33-84-1 80х40 галант-31 (правый тэн) http://priority.su/ 9520 1 9520 Унитаз Iddis Viking VIK2DSEi24 https://ravta.ru/catalog/unitazy/unitaz_kompakt_iddis_viking_art_vik2dsei24/ 8340 1 8340 Комплект крепежа для унитаза рынок-базар 80 2 160 Мойдодыр тумба и раковина sanmaria «домус-90» с бельевой корзиной (раковина dreja «alfa 90») http://santeh-snab.ru 12301 1 12301

Сантехника — трубы 23334

Угол канализационный 90град, шт рынок 35 10 350 Тройник рынок 60 2 120 Фильтр рынок 1800 2 3600 Регулятор давления рынок 1300 2 2600 Водорозетки рынок 180 12 2160 Сгон рынок 250 3 750 Муфта рынок 94 5 470 Гребенка рынок 1300 4 5200 Контргайка рынок 25 3 75 Удлинитель сантех. рынок 86 5 430 Заглушки рынок 30 3 90 Труба рынок 160 2 320 Труба рынок 165 8 1320 Угол металлический рынок 95 8 760 Угол комбинированный рынок 90 10 900 Ниппель латунный рынок 190 2 380 Муфта комбинированная рынок 25 10 250 Труба металлическая 1'' рынок 200 1 200 Комплект монтажный рынок 150 1 150 Труба полипропилен 50 рынок 70 1 70 Труба полипропилен 32 рынок 95 1 95 Тройник полипропилен 40 рынок 105 2 210 Угол канализационный 90град 40мм, шт базар 40 2 80 Угол канализационный 90град 38мм, шт базар 40 2 80 Труба полипропилен рвк армированная алюминием D20 2м http://www.schneider2.ru/ 148 2 296 Труба полипропилен «Политэк» D32 L1000 мм http://www.schneider2.ru/ 56 3 168 Угольник полипропилен D20 90 градусов http://www.schneider2.ru/ 7 10 70 Заливной шланг для стиральной машинки 1.5м в железной оплетке рынок-базар 350 1 350 Подводка для воды ½ BP Equation 100см http://leroymerlin.ru 168 1 168 ЛЦ гофротруба 40x40/50 800мм http://leroymerlin.ru 48 1 48 Сифон ванна пробка проточ слив 40мм 550мм http://leroymerlin.ru 294 1 294 Сифон раковина вып нерж гофра 40x40/50 http://leroymerlin.ru 170 1 170 Гофра для унитаза Wirquin L375мм http://leroymerlin.ru 257 1 257 Чашка декоративная для смесителя ½ http://leroymerlin.ru 12 1 12 Крановый шар VT угловой Н/Н ½x3/4 http://leroymerlin.ru 250 1 250 Муфта латунь ½ http://leroymerlin.ru 44 1 44 Удлинитель ник. Латунь ½ x 40мм http://leroymerlin.ru 97 1 97 Уголок латунь ½ НР http://leroymerlin.ru 75 2 150 Подводка жесткая для ванной (замена гофры) рынок 300 1 300

Вентиляция 2285


Вентилятор "Вентс" 100 ВКОЛ http://www.klimatlite.ru/ 850 1 850 Воздуховод из ПВХ 100 3м http://www.klimatlite.ru/ 280 1 280 Канал круглый d 100 1м http://www.klimatlite.ru/ 130 1 130 Колено 90 d 100 http://www.klimatlite.ru/ 95 1 95 Соединитель d 100 http://www.klimatlite.ru/ 48 2 96 Соединитель на пластине с клапаном d 100 http://www.klimatlite.ru/ 300 2 600 Тройник d 100 http://www.klimatlite.ru/ 134 1 134 Фланец пластик. квадрат d 100 http://www.klimatlite.ru/ 50 2 100

Электрика 6021


Светильник настенный Arte Lamp A3405Pl-1SS https://lightmir.ru/catalog/svetilniki/potolochnye/potolochnyy-svetilnik-arte-lamp-crystal-a3405pl-1ss.html 790 2 1580 Одноклавишный выключатель Schneider Electric «Sedna» (алюминий) SDN0100160 http://www.schneider2.ru/ 264 2 528 Двухклавишный выключатель Schneider Electric «Sedna» (алюминий) SDN0300160 http://www.schneider2.ru/ 360 1 360 Одноклавишный выключатель с красной индикацией Schneider Electric «Sedna» (алюминий) SDN0400360 http://www.schneider2.ru/ 519 1 519 Розетка электрическая с заземлением и защитными шторками, винтовые клеммы Schneider Electric «Sedna» (алюминий) SDN3000160 http://www.schneider2.ru/ 311 4 1244 Рамка двухместная горизонтальная Schneider Electric «Sedna» (алюминий) SDN5800360 http://www.schneider2.ru/ 167 2 334 Рамка двухместная вертикальная Schneider Electric «Sedna» (алюминий) SDN5801160 http://www.schneider2.ru/ 188 2 376 Кабель ПУГНП (3 x 1.5), м рынок 40 20 800 Подрозетник - установочная коробка для сплошных стен 65x45 Schneider Electric http://www.schneider2.ru/ 35 8 280

Навесное 5077


Полка для ванной Грундталь 80x28 нерж (6 труб) http://www.ikea.com/ 1000 1 1000 Полка для ванной Грундталь нерж (2 трубы) http://www.ikea.com/ 600 1 600 Полка для ванной угловая Грундталь нерж + пластиковые вкладыши 19x19x58 (3 яруса) http://www.ikea.com/ 1000 1 1000 Полка для ванной двойная Rosenberg 7778 хром 59x21x16 http://zauber-rus.ru/ 1000 1 1000 Держатель освежителя Fixsen Kvadro латунь + хром http://leroymerlin.ru 865 1 865 Держатель туалетной бумаги Калькгрунд хром http://www.ikea.com/ 500 1 500 Крючки для штанги хром http://leroymerlin.ru 14 8 112

Разное 2712


Защелка магнитная 5 магнитов Amig http://leroymerlin.ru 68 2 136 Петля универсальная без врезки 100752.5 http://leroymerlin.ru 94 4 376 Жалюзийные дверцы хвоя экстра 1205 x 344 http://www.lesproff.ru/ru/catalog/.view/good/dverka0044/ 367 2 734 Рейка строганная хвойная 3000x40x10 http://www.lesproff.ru/ru/catalog/.view/good/dverka0044/ 35 2 70 Металлическая полоса 600x60x4мм для укрепления кухонной мойки рынок-базар 400 1 400 Карниз потолочный пенополистероловый 2м http://leroymerlin.ru 80 10 800 Решетка вентиляционная 204x204 http://leroymerlin.ru 98 2 196

Расходники 4877


Мешок для мусора 1 сорт белый 550x950см http://leroymerlin.ru 18 50 900 Пленка армированная 400мкм 2x10м http://leroymerlin.ru 634 1 634 Пленка строительная серая 100мкм 3x10м http://leroymerlin.ru 236 2 472 Мешок для мусора 60мкм 220л черный 10шт http://leroymerlin.ru 210 1 210 Емкость 5л полимерная Jet 56 ЛМ http://leroymerlin.ru 48 3 144 Емкость 10л полимерная Jet 110 ЛМ http://leroymerlin.ru 94 3 282 Крышка полимерная Det 290 ЛМ http://leroymerlin.ru 34 3 102 Лезвия для ножа 18мм (10шт) http://leroymerlin.ru 16 2 32 Круг отрезной металл 125x1.0x22.2 Dexter тип 41 http://leroymerlin.ru 67 10 670 Саморезы черные 76мм, кг рынок-базар 120 0.3 36 Саморезы черные 35мм, кг рынок-базар 120 0.3 36 Дюбель-гвозди 6x40, уп рынок-базар 140 1 140 Крестики для плитки 1.5мм, уп рынок-базар 25 4 100 Клинья для плитки малые, уп рынок-базар 60 1 60 Клинья для плитки большие, уп рынок-базар 70 1 70 Губка для затирки средняя рынок-базар 80 2 160 Фреза рашпиль по дереву 13 мм Dexter http://www.schneider2.ru/ 81 1 81 Фреза рашпиль по дереву 15 мм Dexter http://www.schneider2.ru/ 82 1 82 Сверло по кафелю перьевое 6мм рынок-базар 150 1 150 Сверло по кафелю перьевое 10мм рынок-базар 180 1 180 Сверло по металлу 5мм рынок-базар 100 3 300 Саморезы черные 100мм, кг рынок-базар 120 0.3 36


ИТОГО: 139288.

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16432

02.05.2016 в 19:29:09

eng80, подозрительно быстро, что касается сантех работ. Вы точно себе делаете? Судя по списку сантехкомплектующх, большие сомнения в вашем здравом уме, вы уж извините за прямоту :) По стройматериалам вопросов нет, только зачем они в этой теме, непонятно.

0
Аватар пользователя
ma-masha

Местный

Регистрация: 01.09.2007

Москва

Сообщений: 8409

02.05.2016 в 19:52:42

eng80 написал: Труба полипропилен рвк армированная алюминием D20 2м http://www.schneider2.ru/ 148 2 296

Интересно, какое отношение сайт шнайдера имеет к ПП трубе? :eek:

0
Аватар пользователя
eng80

Местный

Регистрация: 13.01.2016

Москва

Сообщений: 22

02.05.2016 в 23:36:20

master.msk написал: eng80, подозрительно быстро, что касается сантех работ. Вы точно себе делаете? Судя по списку сантехкомплектующх, большие сомнения в вашем здравом уме, вы уж извините за прямоту :) По стройматериалам вопросов нет, только зачем они в этой теме, непонятно.

master.msk, трубную часть брал не сам, так что может быть что лишнее и затесалось, да и кое-что осталось после ) Что касаемо работ, то все так. Не сразу все делалалось, частями, но я оценил суммарно. 5 точек, коллекторы, водорозетки, фильтры, краны, манометры - все поставлено. Полотенцесушитель - электрика, поэтому стояк напрямую врубили. Стенки газоблочные. Может, конечно, там не суперсистема получилась (когда врубаешь кухонный кран в душе чувствуется, например), но вполне работоспособная.

0
Аватар пользователя
eng80

Местный

Регистрация: 13.01.2016

Москва

Сообщений: 22

02.05.2016 в 23:37:55

ma-masha написал: какое отношение сайт шнайдера имеет к ПП трубе? :eek:

ma-masha, Очепятка в опенофисной табличке, я к сожалению не имею полномочий править тут старый пост.

0
Аватар пользователя
psnsergey

Местный

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

03.05.2016 в 05:30:20

master.msk написал: Судя по списку сантехкомплектующх, большие сомнения в вашем здравом уме

Мда. Точно... Редукторы-фильтры с рынка, труба полипропилен 50... мама, куда я попал? :)

0
Аватар пользователя
Solovjev

Местный

Регистрация: 11.07.2014

Москва

Сообщений: 135

03.05.2016 в 09:45:36

Неужели нельзя заменить все, выровнять стены и уже потихоньку ковыряться?

0
Аватар пользователя
eng80

Местный

Регистрация: 13.01.2016

Москва

Сообщений: 22

03.05.2016 в 12:13:44

psnsergey написал:

master.msk написал: Судя по списку сантехкомплектующх, большие сомнения в вашем здравом уме

Мда. Точно... Редукторы-фильтры с рынка, труба полипропилен 50... мама, куда я попал? :)

Solovjev написал: Неужели нельзя заменить все, выровнять стены и уже потихоньку ковыряться?

Solovjev, порядок был такой: снесли все, срезали полотенцесушительную трубу, построили новые стенки из газобетона, потом потащили часть труб, потом плитка, потом врезали смесители, доделывали подвод к стиралке и ставили унитаз, еще сделали подвод для водонагревателя и для унитазного душа на будущее. Здешним сенсеям не нравится скорость работы, а также они смеются над списком с рынка сантехнических причиндалов. Но на то они и сенсеи. Я же простой неприхотливый юзер, рад, что все работает и не течет.

P.S. Из косяков пришлось поменять подводку под ванную на жесткую, долепить бортики (у новокузнецкой "ностальжи" он полукруглый, вода как по желобу на пол) и помучиться с унитазом - там оказалась одна кнопка на 2 режима слива, пришлось самому изучать инструкцию, чего мастера крайне не любят делать.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу