megrad
megrad
Резидент

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

24.01.2016 в 09:31:28

AV_B, количество УЗО ещё одна "горячая" тема на форуме. В связи с тем, что на 10 мА УЗО нет на большие токи возникает дилемма либо ставить дифы на каждый "мокрый" потребитель или пихать автоматы под такое УЗО с перегрузом. Возникает вопрос с деньгами. Поэтому ставят на вводе и успокаиваются. Безопасность детей решают розетками со шторками или заглушками.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Димон114
Димон114
Резидент

Регистрация: 25.11.2015

Москва

Сообщений: 2408

24.01.2016 в 11:05:13

megrad написал: AV_B, без обид. Вам считаете, что надо всё облагородить? Тогда в "студию" список нагрузок. И озвучьте бюджет. Теперь разберём 21 автомат: 1 освещение (2 комнаты) 2 освещение (всё остальное) 3 розетки кухни (микро печь, чайник, кофеварка) 4 розетки кухни ( вытяжка, ТВ) 5 варочная поверхность 6 духовка 7 аквасторож 8 СМ 9 ПММ 10 тёплый пол 11 водогрей 12 электрика балкона 13 розетки 1 ком 14 розетки 2 ком 15 розетка коридора 16 розетка ванной (надо бы УЗО на 10 мА или диф, но на вводе есть УЗО так что не совсем безопасно, но работает) 17 розетка для компа осталось всего 4 автомата, которым я не придумал нагрузки ну типа измельчитель, УФ лампа для проточного фильтра или на комнаты ещё по автомату. Зачем? А кто его знает. И размещение щитка почти не нормируется. Есть критерий для счётчика, единственное щитки запрещено ставить в гардеробных (но если обозвать это помещение техническим, то можно), и 0,5 м от воды и газа. Как правило на эстетичный щиток денег не хватает (да и на отделку пром щита ни кто не подымается). Ведь главное "чтобы не выбивало" - это основное для собственника. Есть место поставьте кросс модуль, уложите в кабель канал лишние провода или обрежьте в размер.

Такое количество автоматов ( при условие есле соблюдать нормативы) не проходит на однофазный ввод в 50 ампер даже если ав по 10 ампер

0
Насяльника
Насяльника
Резидент

Регистрация: 19.05.2010

Тольятти

Сообщений: 2830

24.01.2016 в 11:18:27

Димон114 написал: Такое количество автоматов ( при условие есле соблюдать нормативы) не проходит на однофазный ввод в 50 ампер

Это вы о чем? Какие нормативы? При чем здесь количество автоматов. Нука нормативчик в студию...

0
AV_B
AV_B
Местный

Регистрация: 24.02.2006

Москва

Сообщений: 793

24.01.2016 в 11:20:02

megrad написал: AV_B, количество УЗО ещё одна "горячая" тема на форуме.

Это да... :eek:

megrad написал: В связи с тем, что на 10 мА УЗО нет на большие токи возникает дилемма либо ставить дифы на каждый "мокрый" потребитель или пихать автоматы под такое УЗО с перегрузом. Возникает вопрос с деньгами.

Ну не знаю... У меня в обеих квартирах стоят 10 mA 6 (фото выше было) и 8 лет - проблем не было ни с покупкой, ни с эксплуатацией. Причем, второй вариант (8 лет который) сделан по упрощенной схеме (так уж исторически сложилось - при следующем ремонте, конечно, будет всё переделано) - т. е. вся ботва в общем щитке (5 автоматов: свет, розетки, плита, бойлер, слаботочка и 2 УЗО 30 общ. и 10 ванная), а нагрузкой все нормально: помимо плиты, духовки (не используется практически), чайника, микроволновки, хол-ка, СМ, ПМ, ТП и прочего света на 1-1,5 кВТ, еще ванная с ГМ, АМ, ПС, мощный ПК, ДК на киловатт с лишним, 2 кондея...

megrad написал: Поэтому ставят на вводе и успокаиваются. Безопасность детей решают розетками со шторками или заглушками.

Ну ХЗ... Подушки в машине тоже нужны один раз, да много чего так - датчики утечки газа, воды... Электричество покруче будет - много полегло невинных. Кстати, хозяйка обсуждаемой квартиры, пока я осматривал хозяйство, сама рассказала про сюжет из новостей, где током убило ребенка в ванной, когда он дотронулся до СМ. И тут же в ванной у нее лежит фен, включенный в розетку, которая установлена в 30 см от ванны. Ну что тут скажешь... Какие шторки...

0
Димон114
Димон114
Резидент

Регистрация: 25.11.2015

Москва

Сообщений: 2408

24.01.2016 в 11:39:06

Насяльника написал:

Димон114 написал: Такое количество автоматов ( при условие есле соблюдать нормативы) не проходит на однофазный ввод в 50 ампер

Это вы о чем? Какие нормативы? При чем здесь количество автоматов. Нука нормативчик в студию...

знаете в чем проблема? " а нука " это дома хорошо . Коэфециэнт одновременности при 10 и свыше ав равен 0.5 дальше сами поишите . Так не спрашивают командным голосом .

0
AV_B
AV_B
Местный

Регистрация: 24.02.2006

Москва

Сообщений: 793

24.01.2016 в 11:50:07

Димон114 написал: Коэфециэнт одновременности при 10 и свыше ав равен 0.5 дальше сами поишите .

А что за документ - ПУЭ? Почему именно 0.5. В чем проблема, если есть вводная защита? Ну вырубит общий на 40 А (или сколько там у кого).

0
Димон114
Димон114
Резидент

Регистрация: 25.11.2015

Москва

Сообщений: 2408

24.01.2016 в 11:56:11

AV_B написал:

Димон114 написал: Коэфециэнт одновременности при 10 и свыше ав равен 0.5 дальше сами поишите .

А что за документ - ПУЭ? Почему именно 0.5. В чем проблема, если есть вводная защита? Ну вырубит общий на 40 А (или сколько там у кого).

нет не пуэ . гост http://files.stroyinf.ru/Data1/42/42544/ Приложение "B" гляньте , разберётесь . Вводной ав выбивать у исправного щитка не должно . Просто так разумеется

0
megrad
megrad
Резидент

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

24.01.2016 в 11:57:24

Насяльника, что то было типа сумма токов на одну фазу должна быть быть номинал вводного умноженный на коэффициент 0,8 при 12 автомтах на фазу, и коэффициент 1,2 при большем количестве. Из за этого на одном объекте пришлось на ввод щитка ставить рубильники. Но что то давно не сталкивался.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Димон114
Димон114
Резидент

Регистрация: 25.11.2015

Москва

Сообщений: 2408

24.01.2016 в 12:04:17

megrad написал: Насяльника, что то было типа сумма токов на одну фазу должна быть быть номинал вводного умноженный на коэффициент 0,8 при 12 автомтах на фазу, и коэффициент 1,2 при большем количестве. Из за этого на одном объекте пришлось на ввод щитка ставить рубильники. Но что то давно не сталкивался.

Нарушение этого норматива ( что я указал выше ) к аварийным последствиям не приводит , однако о неотключаймости линий ( от вводного ав которые , ну как вариант - холодильник ) можно забыть , особенно в квартирах с однофазным вводом на 50 а и электроплитой.

0
megrad
megrad
Резидент

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

24.01.2016 в 12:05:03

Димон114 написал: Вводной ав выбивать у исправного щитка не должно .

При КЗ вынесет до ВРУ если везде стоит "С". В ссылке указывается не про количество автоматов, а допустимые токи протекания. Был кстати документ про количество розеток на автомат, но сколько не искал не нашёл.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Димон114
Димон114
Резидент

Регистрация: 25.11.2015

Москва

Сообщений: 2408

24.01.2016 в 12:10:48

megrad написал:

Димон114 написал: Вводной ав выбивать у исправного щитка не должно .

При КЗ вынесет до ВРУ если везде стоит "С". В ссылке указывается не про количество автоматов, а допустимые токи протекания. Был кстати документ про количество розеток на автомат, но сколько не искал не нашёл.

В ссылке таблицу В1 гляньте . Вы не там видимо посмотрели. При КЗ да вынесет . Перегрузка нет не вынесет . Вынесет ваш вводной ав вместе с неотключаймыми линиями . Холодильник грубоговоря расстает .. Ну разобрались ?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу