Аватар пользователя
Славик64

Местный

Регистрация: 23.07.2012

Владикавказ

Сообщений: 8542

28.01.2016 в 14:33:36

Карат написал: Жаль, что чуда не случилось.

Совсем не жаль, имхо. Напольному нужен только газ. Газ есть - тепло есть. Самая страшная поломка, считай, пыль сдуть. Почитайте темы про настенники. Ошибка выскакивает и они в шоке, не знают что нажимать и куда/к кому обращаться. Эльтекричества нет - замерзай. .........

0

10-40-99@mail.ru

Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

28.01.2016 в 20:06:57

Карат написал: "При использовании раздельных труб возможно также объединение их на конечном участке специальным коаксиальным наконечником (терминалом)".

Возможно, но смысла лишено. В коаксиальном дымоходе входящий воздух нагревается, а дымовые газы охлаждаются. Что останавливает нежелательную циркуляцию воздуха в паузах между включениями горелки. Вам всего то нужно засунуть трубу 80 мм внутрь трубы 150 мм.

Карат написал: Да...Похоже, что придется ставить напольный атмосферник. Атмосферник - потому что хочу использовать имеющиеся дымоходы, а напольный - потому что настенных мощностью 35-40Квт просто нет. Жаль, что чуда не случилось.

Если есть нужда в мощном котле, то два настенника будут надёжнее одного напольника. Не знаю, планируются ли в доме полы, но опять напомню одну свою непотопляемую конструкцию, в которой полами занимался один настенный котёл, радиаторами другой. И по воде эти два контура не соединялись. Любое повреждение одного из контуров не приводит к замерзанию дома. Вот картинка на стадии монтажа.

0
Аватар пользователя
Карат

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 271

29.01.2016 в 09:40:53

cineman, То есть, вставив трубу 80мм (из нержа?) в 150 из асбоцемента, я получу самодельный коаксиал, где выхлоп будет выбрасываться по 80-ой трубе, а приток по внешней? Опять встает вопрос, будет ли приток поступать сверху вниз, если высота трубы 7 метров?

По количеству контуров у меня все жестко)) 2 этажа по 110 м.кв + мансардный этаж 86м.кв., то есть 3 контура радиаторов. + на первом этаже 5 контуров ТП + в подвале с подъемом на 1 и 2 этаж к полотенчикам контур рециркуляции ГВ. Почему Вы считаете, что 2 котла надежнее, чем 1? Живучее будет, но не надежнее. В теории машиностроения доказано, что замена в автомобиле, самолете, корабле 1 агрегата несколькими с меньшими характеристиками не добавляет, а уменьшает надежность всей системы, так как пропорционально увеличивается количество деталей, имеющих неизменный уровень надежности. Просто такая машина, самолет, корабль становятся более живучими. Согласитесь, если В Вашей системе выйдет из строя котел для основных контуров отопления (радиаторы), на одних ТП тепло в доме не будет. Все равно придется как ужаленному побегать, чтобы срочно восстановить основное отопление. И не понятно, как подбирать характеристики котла, работающего только на ТП. Там совсем другая физика - высокое сопротивление контуров протоку теплоностителя, низкая теплоотдача контуров.

0
Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

29.01.2016 в 13:20:40

Карат написал: То есть, вставив трубу 80мм (из нержа?) в 150 из асбоцемента, я получу самодельный коаксиал, где выхлоп будет выбрасываться по 80-ой трубе, а приток по внешней? Опять встает вопрос, будет ли приток поступать сверху вниз, если высота трубы 7 метров?

Получите. Только нужно будет сделать переход с коаксиала 60/100 котла на 80/125 дымохода.

Карат написал: В теории машиностроения доказано, что замена в автомобиле, самолете, корабле 1 агрегата несколькими с меньшими характеристиками не добавляет, а уменьшает надежность всей системы, так как пропорционально увеличивается количество деталей, имеющих неизменный уровень надежности.

Я никогда не слышал о существовании "Теории машиностроения". Судя по количеству котельных, построенных на каскаде настенных котлов, таких профанов как я - много Когда у чугунного напольного котла лопнет теплообменник, то вопрос замерзания дома будет решен. Останется пыль сдуть

Славик64 написал: Самая страшная поломка, считай, пыль сдуть.

Я не знаю, где эта пыль. Там и выясните.

0
Аватар пользователя
мвс

Местный

Регистрация: 18.07.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 2893

29.01.2016 в 21:25:57

Раздельный дымоход -воздухозабор? Нет ничего экстраординарного. Для котлов с "европейским "выходом под коаксиальную трубу продаются разделители 80+80.Корейцы как правило имеют два раздельных отверстия. Причем устройство в вертикальные каналы дымохода и воздухозабора считается предпочтительным так как эта система имеет наименьшее сопротивление.Классический коаксиал считается наихудшей конструкцией..При равной высоте труб отсутствует естественная циркуляция наружного воздуха через теплообменник при неработающем котле,что намного снижает вероятность размораживания котла. В инструкции по монтажу и эксплуатации котлов даются схемы и расчеты возможных комбинаций дымоходов и воздухозаборников. P.S.Бош 6000 и Будерус U072 требуют подстройки вентилятора под установленный дымоход. На 1м3 газа сгорит 10м3 воздуха.А чем тогда дышать будем с герметичными окнами и дверями при атмосферном котле?

0
Аватар пользователя
Карат

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 271

29.01.2016 в 22:53:40

{Я никогда не слышал о существовании "Теории машиностроения"} Извините. Ну вот Вы обиделись...Не нужно. Я не со зла. Теория Машиностроения , или Техническая Физика, существует На равных правах с Теоретической физикой, теоретической механикой, Теоретической химией, биологией, и даже теоретической ЛИНГВИСТИКОЙ!!! Но Вы правы, от существования оных никому на этой Земле не легче. Все как и я спотыкаются о подобные моей проблемы.

0
Аватар пользователя
Карат

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 271

29.01.2016 в 22:55:36

cineman написал:

Карат написал: То есть, вставив трубу 80мм (из нержа?) в 150 из асбоцемента, я получу самодельный коаксиал, где выхлоп будет выбрасываться по 80-ой трубе, а приток по внешней? Опять встает вопрос, будет ли приток поступать сверху вниз, если высота трубы 7 метров?

Получите. Только нужно будет сделать переход с коаксиала 60/100 котла на 80/125 дымохода.

Карат написал: В теории машиностроения доказано, что замена в автомобиле, самолете, корабле 1 агрегата несколькими с меньшими характеристиками не добавляет, а уменьшает надежность всей системы, так как пропорционально увеличивается количество деталей, имеющих неизменный уровень надежности.

Я никогда не слышал о существовании "Теории машиностроения". Судя по количеству котельных, построенных на каскаде настенных котлов, таких профанов как я - много Когда у чугунного напольного котла лопнет теплообменник, то вопрос замерзания дома будет решен. Останется пыль сдуть

Славик64 написал: Самая страшная поломка, считай, пыль сдуть.

Я не знаю, где эта пыль. Там и выясните.

Я никогда не слышал о существовании "Теории машиностроения" Извините. Ну вот Вы обиделись...Не нужно. Я не со зла. Теория Машиностроения , или Техническая Физика, существует На равных правах с Теоретической физикой, теоретической механикой, Теоретической химией, биологией, и даже теоретической ЛИНГВИСТИКОЙ!!! Но Вы правы, от существования оных никому на этой Земле не легче. Все как и я спотыкаются о подобные моей проблемы.

0
Аватар пользователя
Карат

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 271

29.01.2016 в 22:57:57

{Я никогда не слышал о существовании "Теории машиностроения"} Я никогда не слышал о существовании "Теории машиностроения" Извините. Ну вот Вы обиделись...Не нужно. Я не со зла. Теория Машиностроения , или Техническая Физика, существует На равных правах с Теоретической физикой, теоретической механикой, Теоретической химией, биологией, и даже теоретической ЛИНГВИСТИКОЙ!!! Но Вы правы, от существования оных никому на этой Земле не легче. Все как и я спотыкаются о подобные моей проблемы.

0
Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

30.01.2016 в 02:21:39

мвс написал: В инструкции по монтажу и эксплуатации котлов даются схемы и расчеты возможных комбинаций дымоходов и воздухозаборников.

В теме указан котёл, который выбрал автор темы, и в инструкции этого котла нет ни слова о требованиях к дымоходу.

0
Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

30.01.2016 в 05:45:27

мвс написал: При равной высоте труб отсутствует естественная циркуляция наружного воздуха через теплообменник при неработающем котле,что намного снижает вероятность размораживания котла.

Такая циркуляция будет существовать, пока теплообменник не охладиться до температуры входящего воздуха. Нагретый теплообменником воздух поднимается вверх камеры котла, оставляя за собой разряжение.

0
Аватар пользователя
мвс

Местный

Регистрация: 18.07.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 2893

30.01.2016 в 23:00:11

cineman написал: и в инструкции этого котла нет ни слова о требованиях к дымоходу.

Зато тама есть маленький абзац где написано что дымоход монтируется по соответствующей инструкции.Т.е можно сделать дымоход и ...подобрать к нему соответствующую инструкцию.Разделительную приставку покупать придется с ней и будет инструкция по монтажу. Такого типа дымоход есть в инструкциях беретты и бакси под обозначением С42. Бош 6000- С52. И постоянной продувки холодным забортным воздухом можно не опасаться.-сопротивление ламелей теплообменника погасит разницу давлений.

0
Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

31.01.2016 в 01:20:55

мвс написал: И постоянной продувки холодным забортным воздухом можно не опасаться.-сопротивление ламелей теплообменника погасит разницу давлений.

Ещё поверхностное натяжение воздуха призовите. Котлы замерзают при питании от раздельных труб с крыши, проверено. Это не мой опыт. Товарищ мой занимался в регионах поквартирным отоплением. И разбор рекламаций был на нём. В регионах проектировщики изобретали разные дымоходы. Потому есть коллекция траблов, которую я воспринял от товарища, не наступая на все грабли. Сам я только однажды делал забор с улицы. И для защиты от замерзания был сделан ручной поворотный шибер на подводящей трубе. Это на случай поломки котла.

мвс написал: .Разделительную приставку покупать придется с ней и будет инструкция по монтажу.

Я покупал кит для раздельных дымоходов Бакси - не было инструкции.

мвс написал: Зато тама есть маленький абзац где написано что дымоход монтируется по соответствующей инструкции.

Если случится недостаток воздуха, то этим абзацем можно будет подтереться.

0
Аватар пользователя
мвс

Местный

Регистрация: 18.07.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 2893

31.01.2016 в 21:55:06

cineman написал: Если случится недостаток воздуха, то этим абзацем можно будет подтереться.

Не получится.Слишком мал абзац!

0
Аватар пользователя
Карат

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 271

03.02.2016 в 11:20:11

Вот. Нашел интересную картинку в сети. Только как организовать движение воздуха сверху вниз...

0
Аватар пользователя
Славик64

Местный

Регистрация: 23.07.2012

Владикавказ

Сообщений: 8542

03.02.2016 в 11:57:52

Карат написал: Славик64, Меня тоже смущает возможная невозможность) забора воздуха из вытяжки)

Карат, имхо, Ваш лучший пост в данной теме.

В "котельной" должны быть три дырки: дымоход;приток; вентиляция помещения(на случай утечки газа). У Вас есть две первые, делайте третью. Хотя я не уверен(не знаю, не моя сфера), что и выход котла можно в вертикальную трубу ткнуть.

0

10-40-99@mail.ru

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу