Водонагреватель и трубы из сшитого полиэтилена.

Напрягает пораметр по предельному давлению ,085 при рабочей температуре 70 градусов.

mar6565 написал : Сшитый полиэтилен от Рехау .
Температура, °С Долговечность лет Внутреннее давлениеМПа 70 50 0.85

У меня немного другой случай: настенный котел Junkers с разводкой к батареям через полипропилен или медь. Рабочее давление 2. Ну и что будет с пропиленом лет так через пять при этом давлении даже на армированной трубе?

igor_F написал : Напрягает пораметр по предельному давлению ,085

0.85 мегапаскаля - это 8 с половиной атмосфер, или 85 метров водяного столба.

igor_F написал : настенный котел Junkers [...] Рабочее давление 2

2 атмосферы.

igor_F написал : что будет с пропиленом лет так через пять при этом давлении даже на армированной трубе?

Не знаю. Firat обещает, что срок жизни их ПП трубы PN25 (армированной) при 80 градусах - 25 лет при 9.2 атм и всего год при 13.7 атм. По идее, при 3 атмосферах раньше забъётся ржавчиной от батарей, чем прохудится.

Рыжий Тигра написал : 0.85 мегапаскаля - это 8 с половиной атмосфер, или 85 метров водяного столба.2 атмосферы.Не знаю. Firat обещает, что срок жизни их ПП трубы PN25 (армированной) при 80 градусах - 25 лет при 9.2 атм и всего год при 13.7 атм. По идее, при 3 атмосферах раньше забъётся ржавчиной от батарей, чем прохудится.

 Спасибо - успокоили. Как в воду смотрели: полипропилен - именно Firat PN25:) 

А как у такой ПП-конструкции обстоит дело с цикличностью (нагрев-остывание), уголки 90 гр. по углам комнат не поломает через пару месяцев? Понимаю, что трубы выдержат, а вот стыки с фитингами на углах + неслабое температурное расширение ... котел-то в своем цикле живет постоянно... и ПП иже с ним. Сори, если не в тему. С наступающим усех!

Сегодня решил разогреть водогрейку до санитарного режима 80 гр. Пошел помыться в ванную, где разводка из ПП (ПН-20) труб. Наливаю воду, смотрю - горячая ПП труба в змеюку превратилась. Выгнулась страшное дело как! Деформационные зазоры на углах по 1 см на метр трубы не помогли (уперлась в торцы стен). Раньше на 60 гр такого не замечал. Разводку хотел запрятать под ГКЛ и плитку, но решил погонять без обшивки. Как видно - не зря. Теперь уберу половину крепежных клипс, укорочу трубу горячей воды минимум на сантиметр ( пролет 2,5 метра), пусть угол будет еще более тупой. Но вообще про то, чтобы делать разводку отопления из ПП (пусть и армированной), шибко задумаюсь. Страшно подумать, что будет с трубами и угловыми фитингами при постоянных циклических нагревах и охлаждениях. Кроме того, настенный котел-то может и до 90 гр грется в хорошую зиму, а вот тут трубы из полипропилена как раз и сдохнут. Или нет? Как мне кажется, если не греть больше 60-70-ти гр., применять дуговые а не прямоугольные угловые фитинги и демпфирующие дуги через каждые 2-3 метра на прямых участках магистралей, делать зазоры от торцов стен поболе, чем рекомендуют производители , использовать скользящие клипсы или мет. профили, в 2,5 раза повысить теплоотдачу батарей за счет наращивания секций, то ПП в таком режиме проживет лет пять. Исправьте, если ошибаюсь.

Вот и приплыли! Я подозревал, что полипропилен не надо использовать на отопление. Металлопласт и прессфитинги лучше и не бывает. Теперь уже точно на полипропилен и смотреть не буду. А я тут голову 2 недели ломаю- что выбрать? У меня на работе я металлопласт положил 3 года назад и никаких проблем не было ВООБЩЕ! Про то, что фитинги надо подтягивать и какие-то демпфирующие дуги надо ставить я только здесь узнал. Длина на прямых учасках- 6 метров. Недавно хотел ещё одну мойку поставить, думаю фитинг раскручу, тройник поставлю. Так я раскрученный фитинг не смог со штуцера сдернуть. Тянул со всей дури! Пришлось в другом месте резать и ставить тройник. А тут говорят- я потянул 10кг и он слез. Не могу в это поверить! Вообще технологию не соблюдали что-ли?

igor_F написал : разводка из ПП (ПН-20) труб. [...] Деформационные зазоры на углах по 1 см на метр трубы не помогли [...] пролет 2,5 метра

PN20 - неармированная? Тогда 1 см/м должно быть в самый раз (например, Firat рекомендует как раз такие запасы). Может, труба особо левая? :(

Кстати, вообще-то PN20 для отопления не рекомендуют - только PN25. И кольцевые демпферы тоже не очень в чести - они либо легко завоздушиваются, либо мешают слить воду, либо (если положить горизонтально) путаются под ногами. А вот L - и П-образные компенсаторы по углам - в самый раз.

igor_F написал : с цикличностью (нагрев-остывание), уголки 90 гр. по углам комнат не поломает через пару месяцев? Понимаю, что трубы выдержат, а вот стыки с фитингами на углах + неслабое температурное расширение ... котел-то в своем цикле живет постоянно

А что уголки? Их не надо намертво крепить к стенам. И трубы полметра-метр до уголка и после - пусть тоже свободно висят, тогда они всё, что надо, спружинят (см. методички по проектированию ПП-труб на слово "компенсатор"). А там, где надо крепить, там ставить на защёлки - пусть труба по ним взад-вперёд ездит. Крепить надо только тройники (отводы к батареям).

[QUOTE=Рыжий Тигра]PN20 - неармированная? Тогда 1 см/м должно быть в самый раз (например, Firat рекомендует как раз такие запасы). Может, труба особо левая? :(

Труба не левая. Сейчас еще раз померял зазоры до стен и понял что на 0,5 см все-таки ошибся. Монтаж вели в холодном помещении, а сейчас оно отапливаемое. Вот 0,5 и съелось. Эх, с ностальгией вспоминаю всякие там справочники по допускам и посадкам. Едиственное, что приятно при работе с полипропиленом - это скорость работы ( раз в пять шустрее, чем на традиционной оцинковке). Да и не потекло ничего. Расстояние от клипсы до торца угла 50 см - это Вы хватили. А как же уклоны. Дом-то деревенский: нижняя точка слив - защита от промерзания.

Рыжий Тигра написал : Кстати, вообще-то Pn20 для отопления не рекомендуют - только Pn25 ... L - и П-образные компенсаторы по углам - в самый раз.

Двадцать пятой и собирался (pn 20 - под смеситель в ванной). А что это за П - компенсатор на угол? А L выглядит как уголок или как дуга? У меня вся проблема заключается в соблюдении уклона труб. Нужно сливать при отключении котла более чем на сутки зимой. Не хочу заменять воду другим теплоносителем - нужно в 2,5 раза увеличивать теплоотдачу радиаторов а это невозможно.

!A_n_d_y! написал : 2Сулейман уболтать то можно, вот только кроме штатного режима есть еще аварийная ситуация,когда терморегулятор просто выходит из строя (не сталкивались?) и вся надежда на аварийный термовыключатель. У фирмачей обычно 95+3 градусов У других производителей иногда вообще не срабатывает :(

Да, действительно бывало, не подумал... Один приятель сейчас отбывает, он рассказал про случай в соседней колонии. Нагреватель в тамошней бане был самодельный, бак 300-литровый, автоматика если и была, то вышла из строя. Следящий за перегревом человек пропустил момент, когда надо было выключить ТЭН, и бак взорвался. Погибли двое, причём один в общем-то курьёзно. Его нары стояли этажом выше и как раз над баком. Бак пробил перекрытие, человека убило ударом об потолок :( Tehnik-san Можно включать, но воду не гонять. Хотя объяснять такие вещи заказчику, согласен - дело не царское :-)