19.02.2016 в 08:33:03
BV, Не, не шабашка изначально, но таковой стала. То ли от отсутствия конкуренции, то ли из-за разгильдяйства руководства, они делают плиты с большим шагом, и цены выше, чем в Подмосковье на 10-15%. Меньше ассортимент - меньше трудозатрат для завода. А клиент от безысходности купит все, что есть.
19.02.2016 в 09:09:37
Карат, Резон, по ссыле выше 17-й ЖБИ. Было время - ходил к ним в столовку обедать... огромная территория и делают что угодно.
Так вот они еще делают стеновые сендвич панели....
Типа таких
И могут их делать под заказ по чертежам Можно сразу задать какая будет внешняя поверхность - да хоть тот же кирпич, как в П44.
Что вы думаете по по поводу строительства частного дома для постоянного проживания на 2 этажа с применением таких панелей? Известно, что панельные дома серии П44Т очень теплые... Также в плюсе - негорючесть.... и внутри и снаружи Строим фундамент понадежней (при желании - можно и сваи забить), монолитный каркас...
Отливаем перекрытие, или используя там же купленные ригели укладываем пустотные плиты.
Скорость!Пригоняем панелевоз с краном - Два дня и стены дома готовы. Уже с проемами под окна, двери и утеплением внутри панели... За пару-тройку месяцев можно сделать дом под ключ.
И еще плюс - при грамотном конструкторском расчете - дуракоустойчивость и отсутствие косяков - меньше время на контроль. Использование стандартных изделий заводского качества. Прораба, знающего особенности монтажа можно найти на любой городской стройке.
Очень интересно услышать Ваше мнение....
19.02.2016 в 09:52:02
BV, :o Смущен оказанным доверием. Я не строитель, скорее сочувствующий. Идея все-таки не самая разумная. Боюсь, что дорого обойдется дом при прочих равных. Если стандартно, при нынешних расценках, каменный дом (не важно, из пеноблока, из поризованной керамики или из др.материалов) обходится в 17000-22000руб за 1 м.кв. полезной площади, и это без мебели, внутрянки, без теплых полов, но с фасадом, с кровлей, окнами и отоплением, то здесь, я думаю, нужно будет заранее заложить коэффициент 1,5 - 2. Это связано с тем, что придется заплатить за полноценный строительный проект, с прорисовкой всех узлов сопряжений и примыканий. Проектировщики за это возьмут от 300 до 500 руб за 1м.кв. полезной площади дома. Необходим будет шеф-контроль соблюдения проекта от этой же проектной мастерской на этапах возведения - еще 300-500руб на квадрат, ну или как договоритесь. Самая проблема будет - найти строителей, которые работают с подобными способами возведения. Этот быстровозводимый метод используется профессиональными строительными компаниями, применяется при постройке многоэтажек, коттеджных поселков. Придется как-то вылавливать бригадиров и договариваться с ними в частном порядке. Ценники за монтаж будут явно выше, чем строительстве "традиционными" материалами. Фундамент нужен реально мощный. Ну и лично я не люблю сэндвич :) . Окна придется крепить на крокодилы, что не есть гуд. Но это уже мелочи...
19.02.2016 в 11:00:30
Карат написал: . Это связано с тем, что придется заплатить за полноценный строительный проект, с прорисовкой всех узлов сопряжений и примыканий.
Есть альбомы типовых решений - узлы можно взять оттуда. Но да, проект нужен, ну не обязательно супер подробный (если типовые узлы) и конструктора прочниста попросить посмотреть.
Карат написал: Необходим будет шеф-контроль соблюдения проекта от этой же проектной мастерской на этапах возведения - еще 300-500руб на квадрат, ну или как договоритесь.
Не обязательно при грамотном прорабе, но желательно.
Карат написал: Ценники за монтаж будут явно выше, чем строительстве "традиционными" материалами.
Не факт. При использовании тезники и крупных блоков. Считается цена в подьёмах стрелы крана....
В сети сталкивался с конторой - делает монолитные частные дома с внешним утеплением. Цена не столь высока...
Скорость - не растягивать геморрой на годы - дорогого стоит :)
19.02.2016 в 11:08:24
BV,
BV написал: при грамотном прорабе
Где такого взять?
BV написал: При использовании тезники и крупных блоков. Считается цена в подьёмах стрелы крана....
Эх, вашими бы словами да всем дома строить...Никто и квартиры не покупал бы...Дома в копейки обходились бы... Крановщик свое берет - почасово, водила с блоками, плитами и т.д. - свое за доставку и простои на выгрузке, каменщики - свое за такелаж, за выгрузку, за кладку. Не знаю, каков ценник за монтаж крупных готовых панелей, но традиционные пеноблок, крупноформатная керамика или рядовой кирпич заставляют раскошелиться заказчика на 1500руб за куб кладки. Ценник один и не зависит от размеров единицы. Везет тем, кто начинает строиться в феврале - первый клиент имеет право торга по сложившейся практике...
19.02.2016 в 11:37:49
telekin написал: Если делать для ПМЖ с пропиской - то есть по проекту, то почему ж не точно?
От посиделок с проектировщиком до монтажа сантехники проходят месяцы, а частные дома для ПМЖ отличаются от малогабаритных квартир обширным выбором мебели для ванной и кухни, возможностью вдруг (по внезапной хотелке у жены) сделать мини фонтанчик на мансарде под мансардными окнами и прочими прелестями, которыми не обладают квартиры. Поверьте, пока строится дом - в сознании много меняется. Ну и за детализацию коммуникаций проектировщику заплатить придется.
telekin написал: К тому ж не на всякий участок кран загонишь
Туда, где не сможет выехать кран - миксер даже не доедет. У крана есть выручалочки - лапы. Миксер - это просто корова на льду.
telekin написал: Суя по месагам "Резона" как раз на оборот
в его месагах просто технология, которую знают даже самые разгильдяи-строители. Ничего сложного там нет.
telekin написал: Не всем такие объёмы сверления нужны, для дачи нужно дырок в разы меньше. А в полу первого этажа вообще несколько штук.
Ну каждый городит то, что может и на что фантазии хватает. Может быть я маньяком сверловки оказался? :)
19.02.2016 в 11:42:08
Карат написал: BV,
BV написал: при грамотном прорабе
Где такого взять?
BV написал: При использовании тезники и крупных блоков. Считается цена в подьёмах стрелы крана....
Эх, вашими бы словами да всем дома строить...Никто и квартиры не покупал бы...Дома в копейки обходились бы... Крановщик свое берет - почасово, водила с блоками, плитами и т.д. - свое за доставку и простои на выгрузке, каменщики - свое за такелаж, за выгрузку, за кладку. Не знаю, каков ценник за монтаж крупных готовых панелей, но традиционные пеноблок, крупноформатная керамика или рядовой кирпич заставляют раскошелиться заказчика на 1500руб за куб кладки. Ценник один и не зависит от размеров единицы. Везет тем, кто начинает строиться в феврале - первый клиент имеет право торга по сложившейся практике...
Поэтому и спросил Ваше мнение :)
19.02.2016 в 11:55:50
BV написал: Поэтому и спросил Ваше мнение
Хотите, чтобы я в прорабы пошел? :D Нет уж. Это для меня мелковато))) Мне больше производства строематериалов по душе, разработка и внедрение новых технологий, станков... К людям привык постоянным, не люблю текучку персонала. Вот кстати, что получилось за 8 месяцев у меня.
19.02.2016 в 13:58:08
BV написал: и конструктора прочниста попросить посмотреть
Как у Вас все просто...прораба хорошего найти, прочнист тоже наверное ходит за вами по пятам и ждет, когда Вы обратитесь к нему... Я столкнулся в свое время с проблемой, что мне проектировщики не заложили перемычку в ростверке для опирания колонны лестничной клетки и опирания первого лестничного марша. Хорошо, что я увидел это еще до укладки плит перекрытия цокольного этажа, но фундамент и цоколь уже были готовы. Что делать? Набурить еще 2 сваи и домонолитить эту перемычку к существующему ростверку? Хреново. Она будет жить "своей жизнью" в системе ростверка. Ростверк - суть ЕДИНАЯ МОНОЛИТНАЯ балка, предназначенная для распределения нагрузок на сваи равномерным образом. Наплевать на нормативы и опереть лестничную клетку на плиты перекрытия? Пусть другие так экспериментируют. Я не буду. Суетливый прораб, понимая, что не углядел "косяк" (проект лежал у него пару месяцев до начала стройки) тутже предложил отказаться от жб лестниц, и сделать потом "любую другую". Нет. Я хотел исключительно жесткую кондовую хрущевскую лестницу. Я хотел жить именно в каменном доме. Тот проектировщик предложил использовать металлические двутавры. Бред. Чтобы в случае пожара конструкция сложилась как карточный домик? В другой проектной мне порекомендовали все таки добурить 2 сваи и домонолитить ростверк...Приехали. Круг замкнулся. Стройка стоит. Рабочие курят, мой прораб радуется, как успешно перевалил проблему на меня. Пришлось напрячься самому. Выштробили цоколь на пол-кирпича с двух сторон, соорудили опалубку и залили самодельный ригель ПОВЕРХ ростверка с прогоном 5,2метра. С прочностью не стал возиться (все равно миксеры меньше 2 кубов не привозят). Ригель сделали 500 в ширину и 600 в высоту + косое армирование против "шерсти" паутины напряжений ригеля. Раствор взял М400, зная, что привезут М300 в лучшем случае... Решение оказалось ЭЛЕМЕНТАРНЫМ, но никто мне не помог. Все самому...
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу
