Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 28.08.2013 Екатеринбург Сообщений: 11
#5544703

Сделали перегородки из пеноблока. Крепили уголками для гиспокартона через два ряда к стенам.
Через неделю после сооружения перегородки блоки потрескались, некоторые сильнее, практически на каждом блоке паутинка будущих трещинок.

Есть шанс спасти перегородки? Денег вложено много и жалко все сносить- заново строить..

Регистрация: 03.12.2005 Владивосток Сообщений: 7673

Krissy-puh написал:
Есть шанс спасти перегородки?

Да, качество блоков ужос даже для пеноблоков.
Обеспылить пылесосом с насадкой-щёткой. Увлажнить, учитывая, что влаги стена поглотит много. Отштукатурить слоем около 5 мм с двух сторон хорошей прочной цементной штукатуркой (Ceresit CT29 как пример, адгезия не менее 0,4-0,5 МПа) с оцинкованной просечно-вытяжной сеткой. Ухаживать за штукатуркой нормально: увлажнять каждый день утром и вечером, неделю. Потом ещё две-три недели минимум - это всё будет сохнуть.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10754

Krissy-puh написал:
Сделали перегородки из пеноблока. Крепили уголками для гиспокартона через два ряда к стенам.
Через неделю после сооружения перегородки блоки потрескались, некоторые сильнее, практически на каждом блоке паутинка будущих трещинок.

Есть шанс спасти перегородки? Денег вложено много и жалко все сносить- заново строить..

а из чего были прежние перегородки?

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 7990

psnsergey написал:
Отштукатурить слоем около 5 мм с двух сторон хорошей прочной цементной штукатуркой

Прогрунтовать бы перед этим хорошенько. Например, Церезитом СТ-17 с водой в пропорции 1:1, поскольку основание - сильно впитывающее.
А после высыхания - чистой грунтовкой, без разведения водой.

Регистрация: 28.08.2013 Екатеринбург Сообщений: 11

Спасибо ребят, уже считаю, что выгоднее снести и выстроить заново из пазогребенных плит, либо сетка + цп штукатурка + грунтовка..
Одну стену не получится с другой стороны оштукатурить, она соседскую перегородку прикрывает из деревяшек..

До этого перегородки были из дранки, гипса и картонной облицовки, притом покосившиеся после кап. ремонта у соседей снизу. Это сталинка.

Krissy-puh написал:
Сделали перегородки из пеноблока. Крепили уголками для гиспокартона через два ряда к стенам.
Через неделю после сооружения перегородки блоки потрескались, некоторые сильнее, практически на каждом блоке паутинка будущих трещинок.

Есть шанс спасти перегородки? Денег вложено много и жалко все сносить- заново строить..

судя по фото "деньги огромные"ушли в трещины.

jek написал:

psnsergey написал:
Отштукатурить слоем около 5 мм с двух сторон хорошей прочной цементной штукатуркой

Прогрунтовать бы перед этим хорошенько. Например, Церезитом СТ-17 с водой в пропорции 1:1, поскольку основание - сильно впитывающее.
А после высыхания - чистой грунтовкой, без разведения водой.

скорей этим серезитом-как водой.а потом нормальным.(грунтом)

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 7990

ANT/D написал:
скорей этим серезитом-как водой.а потом нормальным.(грунтом)

Нет, по инструкции к СТ-17, сильно впитывающие основания сначала проходят разбавленным раствором.
СТ-17 хороший, годный грунт, подходит для стяжек и штукатурок. Бюджетный, я бы сказал. А большинство недорогих грунтовок годны только под покраску.

Регистрация: 03.12.2005 Владивосток Сообщений: 7673

Krissy-puh написал:
снести и выстроить заново из пазогребенных плит

Тоже вариант. Прокладки из пробки ставьте. Если нужна прочность - гипсовые ПГП чудно, быстро проходятся для армировки стеклосеткой с тем же клеем или любой шпаклёвкой, тоненьким слоем (после грунтования, не забывайте грунтовать также стыки перед кладкой) - после этого на них можно бойлер, кухню, раковину и т.п. повесить спокойно (с учётом специфики собственно анкеров на гипс, лучший вариант - на клей, оно же химический анкер, но пенобетон в плане анкеровки ничуть не лучше). То, что внутренние перегородки стали делать из пенобетона - это просто мода такая, технически это не оправдано даже с точки зрения звукоизоляции: оная на таких толщинах определяется почти исключительно массой, так что это потеря пространства и не более. Тем паче, что вот такое качество встречается не редко.

jek написал:

ANT/D написал:
скорей этим серезитом-как водой.а потом нормальным.(грунтом)

Нет, по инструкции к СТ-17, сильно впитывающие основания сначала проходят разбавленным раствором.
СТ-17 хороший, годный грунт, подходит для стяжек и штукатурок. Бюджетный, я бы сказал. А большинство недорогих грунтовок годны только под покраску.

как вы определяете качество грунта?

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 7990

ANT/D, имеете в виду качество грунта в смысле соответствия заявленному производителем назначению: пригодный для стяжек, пригодный под штукатурку, пригодный под покраску?

в смысле от него есть толк или просто белаявода.по цене как за нормальный.

Сталинка. И этим всё сказано.
Когда после ремонта соседей снизу старые перегородки пошли винтом и скособочились, сразу нужно было насторожиться. Теперь нужно понять, какие в вашем доме перекрытия. Особенно, если деревянные балки, то либо лёгкие перегородки задумать, хорошенько прикинув, как правильнее привязать к основным стенам, либо хорошо армировать основание под будущие перегородки.
Не удивительно, что присобаченные к несущим стенам, пеноблоки как бы провисли на своих держалках и растрескались. А чего им бы и не потрескаться мелкой сеткой, если блоки хрупкие и жёсткие одновременно, а основание "гуляет"? То же будет и с пазогребнями. Трещин, возможно, будет меньше, но зато глыбже и ширшее.

justis1 они ж так привяжутся, что стены внутрь упадут.
Я бы тоже сказал, что перекрытия деревянные, но на фото видна стяжка . Народ вы там чо?, а если провалится накуй.

Регистрация: 28.08.2013 Екатеринбург Сообщений: 11

Перекрытия пустотелые плиты лежат на стенах и двух балках из бетона лютой крепости, балки на колоннах. Говна много было под лагами, планируется термозвукоизол - полусухая стяжка. Дом кирпичный.

Косяк думаю и в блоках - в декабре их привезли, месяц сохли в квартире, как в стены залезли растрескались паутинками. Хотя и кладочные швы не нравятся мне, каменщики с 15 летним опытом грят геометрия блоков.. имхо халтура. Но перегородки по уровню вертикальны, штукатурить тоже меньше 2мм правило если "вертолетом" приложить

Посчитал выходит на 30% дешевле чинить эти, чем новые лепить..

Регистрация: 28.08.2013 Екатеринбург Сообщений: 11

Позвонил производителю грит это у нас норм, типо более влажные внутри, чем снаружи на прочности никак не сказывается, зима, штукатурте без сетки и не парьтесь )

Krissy-puh, как понять "месяц сохли"? Они сырые были? У меня с ремонта в деревне на улице под террасой пеноблок валяется. Как то паутинки не замечал, но ломается через 10 лет легко.

Как вариант - сетку, на неё плитку.

Не моё дело, но если для себя то экономия сомнительна. Если вы оптимизируете для народа как наше правительство то конечно.

Регистрация: 28.08.2013 Екатеринбург Сообщений: 11

Г.А. написал:
Krissy-puh, как понять "месяц сохли"? Они сырые были? У меня с ремонта в деревне на улице под террасой пеноблок валяется. Как то паутинки не замечал, но ломается через 10 лет легко.

Как вариант - сетку, на неё плитку.

Не моё дело, но если для себя то экономия сомнительна. Если вы оптимизируете для народа как наше правительство то конечно.

На морозе стояли, снежком их подсыпало слегка, температура была -3.
Для себя делаем, неужели рассыпется даже с цпш, сеткой?

А то мазохизм получаеться: 400 блоков, 76 квадратов перегородок, подними на 5 этаж, выложи стены, сломай, выбрось, затощи 267 пгп, выложи )

В следующей жизни проще произвести демонтаж, залить пол ровно везде и выставить гипсокартон.. (

Krissy-puh, Штукатурьте сетка плюс цпш -все нормально будет ,у нас дохленькие глиняные стены штукатурят сеткой и цпш и все стоит никак не упадет .

Доверие мастеру-cекрет успеха в ремонте.

Krissy-puh, Согласен с мнением, штукатурьте без сетки, и не парьтесь ) Слой 2 см достаточно.
А чтоб в будущем избежать микротрещин, на малярке ремонтный флизелин клейте, он как раз для этого предназначен
А ваши блоки - ужас! За всю жизнь таких не видел нигде, по Союзу поездил - работал. Похоже вам некандицию - брак впарили

Труд без искусства - Варварство!

Согласен с "роман сирож".
Если сильно переживаете можете понаблюдать недельку. Фото проблемных мест с одинаковых точек в помощь.

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 7990

ANT/D написал:
в смысле от него есть толк или просто белаявода.по цене как за нормальный.

Есть толк. Работал с ним. Еще и экспериментировал, как он ведет себя в щелочной среде (под цементным раствором), схватывается со слоем штукатурки после высыхания (на отрыв) и насколько проникает вглубь типовых материалов. Ну, так, чисто для себя интересовался. Перепробовал разные грунтовки.
Обычные грунтовки "плывут", поэтому и годны только под покраску, хотя ими пользуются везде по причине дешевизны.

jek написал:

ANT/D написал:
в смысле от него есть толк или просто белаявода.по цене как за нормальный.

Есть толк. Работал с ним. Еще и экспериментировал, как он ведет себя в щелочной среде (под цементным раствором), схватывается со слоем штукатурки после высыхания (на отрыв) и насколько проникает вглубь типовых материалов. Ну, так, чисто для себя интересовался. Перепробовал разные грунтовки.
Обычные грунтовки "плывут", поэтому и годны только под покраску, хотя ими пользуются везде по причине дешевизны.

не ну ничёсе.ерунда этот серезит.обычная вода.ну разве только глубокопроникает.ну это воде и соответствует.какое там сцеплениеиотрыв.

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 7990

ANT/D, ясно. )))

Сделали перегородки из пеноблока. Крепили уголками для гиспокартона через два ряда к стенам.

на фото я не заметил крепления. а сам хотел предложить следующее

В следующей жизни проще произвести демонтаж, залить пол ровно везде и выставить гипсокартон.. (

но учитывая вышесказанное

А то мазохизм получаеться: 400 блоков, 76 квадратов перегородок, подними на 5 этаж, выложи стены, сломай, выбрось, затощи 267 пгп, выложи )

сам был в подобной ситуации, но в малом объёме. согласен с выводами экспертов.

Регистрация: 25.08.2014 Зеленоград Сообщений: 573

jek написал:

ANT/D написал:
в смысле от него есть толк или просто белаявода.по цене как за нормальный.

Есть толк. Работал с ним. Еще и экспериментировал, как он ведет себя в щелочной среде (под цементным раствором), схватывается со слоем штукатурки после высыхания (на отрыв) и насколько проникает вглубь типовых материалов. Ну, так, чисто для себя интересовался. Перепробовал разные грунтовки.
Обычные грунтовки "плывут", поэтому и годны только под покраску, хотя ими пользуются везде по причине дешевизны.

Насколько проникает вглубь ротбанда? Всегда было интересно, но руки не доходили проверить. Сам пользуюсь СТ17 - отличная грунтовка, даже не понимаю, какие к ней могут быть претензии.

Регистрация: 01.10.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 100

sanchez521, 17-ой фанеру 2 раза прогрунтовал обильно, вода не впитывалась вообще никак, минут 10 лежала лужица с поверхностным натяжением.
Может людям подделки бадяжные попадаются?

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 7990

sanchez521 написал:
Сам пользуюсь СТ17 - отличная грунтовка, даже не понимаю, какие к ней могут быть претензии.

Конечно, отличная. Но ANT/D считает иначе.
В ротбанд впитывалась на 2-2.5мм (гипсовая основа). С водичкой даже чуть глубже. Определял по пигменту.

Krissy-puh написал:
притом покосившиеся после кап. ремонта у соседей снизу.

оба-на. А вы думаете перекрытие выдержит вес новых, в несколько раз тяжелее старых?

jek написал:
Бюджетный, я бы сказал. А большинство недорогих грунтовок годны только под покраску.

бюджетные говенные даже под покраску нельзя. Смысл грунтовать водой? Попробуйте покрасить после Акстона

ANT/D написал:
не ну ничёсе.ерунда этот серезит.обычная вода.ну разве только глубокопроникает.ну это воде и соответствует.какое там сцеплениеиотрыв.

СТ-17 нормальный грунт, вполне рабочий и не вода.

Но похуже, например Тифенгрунта или Форбо-050

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 7990

Роман написал:
sanchez521, 17-ой фанеру 2 раза прогрунтовал обильно, вода не впитывалась вообще никак, минут 10 лежала лужица с поверхностным натяжением.
Может людям подделки бадяжные попадаются?

Для фанеры так и должно быть: всё, что можно, впитывается при первом проходе валиком/кистью.
И уже тем более, не нужно было допускать луж.