Аватар пользователя
m.ix

Местный

Регистрация: 25.03.2014

Москва

Сообщений: 1725

11.10.2016 в 03:17:06

одно дело прогон воздуха, второе этим воздухом что то поднять или присосать.

для правильного измерения нужны не дешёвые инструменты.

то что выдаёт - потребляет электродвигатель, это совершенно не показатель!

0

Фотографирую то что ремонтирую.

Аватар пользователя
Stog

Местный

Регистрация: 03.04.2008

Ногинск

Сообщений: 215

30.05.2018 в 20:18:31

Дорогие друзья! Здесь знатоков много, а я почти по теме. Что-то не получается самому додумать... Очень давно ищу способ выкачивания воды из узкой (200 мм.) Скважины, которую я сделал в полу погреба, когда его затопляет. Так вот, пока пользуюсь старыми способами, но очень хотелось бы создать что-то вроде бочки @овнососки. Всего мне нужно преодолеть 4 метра. Я понял, что без фильтров пылесос тянет чуть ли не на потребляемую мощность. Мне не нужна точность, просто хочется понять, о каких цифрах идет речь. Допустим я имею мошьный пылесос, из которого вынул все фильтры. Предполагаю, что можно "набрать" 2000 аэроватт, а то и больше. Если я подсоединю высасывающий шланг к верхнему торцу бочки, а снизу ее шланг в подвал. На какую высоту можно засосать воду? Повторяюсь, точность не нужна, поэтому прошу не писать лишнего, например, это зависит еще и от атмосыерного давления... да у тебя вакуумом бока бочки внутрь сомнутся... Пока у меня получается что аж на 14 метров (хотя я знаю, что на 10 он разорвется) то есть, за глаза хватит. Я прав или нет?

0
Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28306

30.05.2018 в 20:27:16

Stog написал: Допустим я имею мошьный пылесос, из которого вынул все фильтры. Предполагаю, что можно "набрать" 2000 аэроватт, а то и больше. Если я подсоединю высасывающий шланг к верхнему торцу бочки, а снизу ее шланг в подвал. На какую высоту можно засосать воду?

Без информации какое разрежение обеспечивает Ваш пылесос?

0
Аватар пользователя
Stog

Местный

Регистрация: 03.04.2008

Ногинск

Сообщений: 215

31.05.2018 в 09:20:22

Не-зна-ю! Я понимаю о чем вопрос. Для бытовых пылесосов (возможно для некоторых марок конкретно) само понятие аэроватты замешано из составляющих. Это и потребляемая мощность, это и количество прошедшего через пылесос воздуха за единицу времени, это и степень разряжения. Тему не читал, зная наперед, что ответа на мой вопрос не будет. Она огромна, и наверняка процентов 80 флуда, желания показать свои знания. Простите - сам такой. Я надеюсь, что в теме найдутся люди, знающие (ведь мне точность не нужна) какое разрежение создают двух киловаттные пылесосы. Я знаю, что присутствие фильтров "сжирают" до 80 процентов мощности. Из этого исхожу.

0
Аватар пользователя
метанол

Местный

Регистрация: 17.03.2013

Таганрог

Сообщений: 562

31.05.2018 в 11:58:14

Stog написал: Всего мне нужно преодолеть 4 метра.

4 метра воды это 0,4 атмосферы, что для пылесоса чересчур круто. 2 метра и то не каждый пылесос осилит. Мощность с разрежением напрямую не связана. Вообще то если периодически делать подсос воздуха чтобы не было непрерывного водяного столба то возможно получится взять воду с меньшим разрежением.

0
Аватар пользователя
Stog

Местный

Регистрация: 03.04.2008

Ногинск

Сообщений: 215

31.05.2018 в 13:17:46

Ш'ёрт поб'ери!Неуж-то не потянет? Да, 0.4 атмосферы. А как это перевести в единицы отрицательного давления? Городить готовую конструкцию чтобы просто проверить и убедиться, что ничего не получилось! Хотелось бы сначала проверить теоретически. Вся проблема в том, что у пылесоса чудовищная производительность (которая мне не нужна) при малом разряжении (а мне нужно больше). Я даже подумывал подключить к бочке компрессор от холодильника, переделав его на всасывание, но там свои заморочки... масло надо возвращать, стало быть какой-то рессивер городить, потом мне говорили, что эти компресоры плохо работают с воздухом на всасывание... а то, тарабанил бы потихоньку в автоматическом режиме... Но вернемся к пылесосу. Где-то я видел видео, как чувак тестировал пылесосы... автомобильные. Ну понятно, что эта игрушка с максимальным током прикуривателя 18 А. (18 * 13.8 = 248 Ватт), да и еще сделано кое-как почти ничего не сосет... и то, у обозначенного чувака вода в трубе поднималась что-то на пол метра. Все-таки мне кажется, что пылесос должен потянуть. Если бы был старый пылесос, у которого шланг можно было перекрутить на выход (в принципе, какая разница), мона было манометр подключить и получить результат. А так... нету нигде ненужных или дешевых вакуумметров.

0
Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28306

31.05.2018 в 18:23:57

Stog написал: Да, 0.4 атмосферы. А как это перевести в единицы отрицательного давления?

Знаком минус.

Stog написал: Но вернемся к пылесосу.

Из технических характеристик пылесоса - Вакуум (мбар/кПа) 250/25

250 миллибар равно 0.254929 технической атмосферы 250 миллибар может обеспечить далеко не каждый пылесос...

Stog написал: Ш'ёрт поб'ери!Неуж-то не потянет?

Нет.

0
Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28306

31.05.2018 в 18:24:33

Stog написал: Все-таки мне кажется, что пылесос должен потянуть


0
Аватар пользователя
Stog

Местный

Регистрация: 03.04.2008

Ногинск

Сообщений: 215

31.05.2018 в 19:14:04

Ха! На 2.5 метра. Уже не плохо! Вообще-то мне нужно 3,5 м. Четыре - это с запасом. Я так понял, что Вы берете данные те, которые в характеристиках пылесосов. А вот без фильтров и без шланга?

0
Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28306

31.05.2018 в 20:15:23

Stog написал: А вот без фильтров и без шланга?

Фильтр и шланг влияют только (больше литров в секунду или меньше...) на поток...

0
Аватар пользователя
Stog

Местный

Регистрация: 03.04.2008

Ногинск

Сообщений: 215

01.06.2018 в 20:36:34

Сбит с толку... Это что-то из области противоречия закону сохранения энергии...

0
Аватар пользователя
Stog

Местный

Регистрация: 03.04.2008

Ногинск

Сообщений: 215

01.06.2018 в 20:48:58

Но в общем все равно, здесь другая проблема: пылесос имеет очень мощный коллекорный двигатель. Вряд ли его КПД более 50 процентов. Представляете, если пылесос в 2 киловатта, то на двигателе выделяется киловатт. Да это же электрическая плитка! Квартиру обогревать можно. Все это не перегорает и не расплавляется только потому, что через пылесос прокачивается огромное количество воздуха и быстро прокачивается. Иначе не охладить. Тогда и в бочку должен идти шланг большого диаметра. А потом все останавливается. Иными словами бочка должна наполняться очень быстро, иначе все сгорит. Я это пишу, чтобы показать, что не защищаю свою конструкцию и свою позицию. Но почему-то не могу отказаться от желания это проверить или просчитать. Не знаю почему. Наверное не верю Вам.

0
Аватар пользователя
метанол

Местный

Регистрация: 17.03.2013

Таганрог

Сообщений: 562

01.06.2018 в 21:46:53

Stog, может оставить в покое пылесос да приспособить насос?: https://leroymerlin.ru/catalogue/pogruzhnye-drenazhnye-nasosy/

0
Аватар пользователя
Stog

Местный

Регистрация: 03.04.2008

Ногинск

Сообщений: 215

01.06.2018 в 21:52:23

Да, конечно. Только вот был интерес (и давно), был вопрос (очень и очень простой) да так и не помог никто его решить. А все-таки она веитится!

0
Аватар пользователя
SergeyE

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 7656

07.06.2018 в 19:24:49

А выхлоп пылесоса нельзя вывести в эту скважину, чтобы превратить воду в пену ? Т.е. не сразу на 4м опустить, а начинать засасывать сверху, потихоньку опуская вниз оба шланга (прикрепив их к поплавку с системой натяжения шлангов) - выхлоп и всасывания ? Ведь 4м по воздуху пылесос воду явно закачает - недаром немоющим пылесосом нельзя всасывать воду, хотя у него шланг м.б. 6м.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу