Регистрация: 03.03.2013
13.02.2016 в 20:44:34
Serg написал: смотря для чего. 250/1500 весит 13кг и компактная, я бы ее брал на объекты, например, для установки дверей. А 250/1200 - для стационарных работ самое то - дача, мастерская... она конечно поточнее, но и весит на 9кг больше.
По мощности потребления 1200 ватт асинхронника с ремнем против 1500 коллекторного с редуктором сопоставимы? Или асинхронник все же послабее будет? Смотрю в сторону дачного варианта, чуть подороже конечно 250/1500 :)
Регистрация: 29.10.2005
13.02.2016 в 21:10:41
Belk написал: По мощности потребления 1200 ватт асинхронника с ремнем против 1500 коллекторного с редуктором сопоставимы?
У асинхронника характеристика жесткая, при возрастании нагрузки он будет поддерживать обороты, при этом ток будет расти довольно сильно. У коллекторного двигателя характеристика мягкая, поэтому при возрастании нагрузки обороты будут падать, а ток плавно расти. Так что я думаю, с точки зрения нагрузки на сеть они практически одинаковы. С точки зрения нестабильного напряжения питания - конечно лучше иметь асинхронник, потому что его частота вращения зависит от частоты напряжения в сети, а от напряжения нет. Но если напряжение гуляет в больших пределах - правильнее поставить стабилизатор.
Belk написал: Смотрю в сторону дачного варианта, чуть подороже конечно 250/1500
Если к точности особых запросов нет, то, наверное, 250/1500 с точки зрения дачного варианта лучше. Эта пила проектировалась именно как переносной вариант, поэтому и вес такой небольшой - всего 13кг. Разумеется коллекторник + редуктор шумят сильнее, чем асинхронник + ремень, но, наверное, на даче это не особо важно? В вопросе, который прозвучал раньше, были озвучены повышенные требования к точности, почему и была порекомендована пила NTF250/1200ST, а еще раньше NTF305/1600 - потому что для точной 305мм торцовки цена цена смешная.
Я хочу подчеркнуть, что никого не уговариваю, мое дело - дать точные характеристики, рассказать об устройстве, если после этого остаются сомнения - безусловно правильно будет им поддаться. :)
Регистрация: 03.03.2013
13.02.2016 в 22:18:15
Serg написал: У асинхронника характеристика жесткая, при возрастании нагрузки он будет поддерживать обороты, при этом ток будет расти довольно сильно. У коллекторного двигателя характеристика мягкая, поэтому при возрастании нагрузки обороты будут падать, а ток плавно расти. Так что я думаю, с точки зрения нагрузки на сеть они практически одинаковы. С точки зрения нестабильного напряжения питания - конечно лучше иметь асинхронник, потому что его частота вращения зависит от частоты напряжения в сети, а от напряжения нет.
Асинхронники на 1200 часто горят по перегрузке? Пила будет стационарная в основном. Напряжение стабильно. Для 6 метровой 50 есть другой станок на 4 квт с ременным приводом но все таки Вдруг придется немного подпилить 40мм :)
Регистрация: 29.10.2005
13.02.2016 в 23:32:06
AV_B написал: А защиту на них не ставят?
Может и ставят. Как и на коллекторники тоже ставят. Но идеальной защиты не существует.
Асинхронник - более устойчивое и надежное устройство, чем коллекторник. И разумеется, обладающее безусловно большим сроком службы, за счет отсутствия коллекторно-щеточного узла.
На торцовках 250/1200 и 306/1600 из электроники - тормоз выбега. Останавливает диск за 10 секунд.
Регистрация: 21.09.2012
14.02.2016 в 01:12:29
Belk написал: Асинхронники на 1200 часто горят по перегрузке?
Асинхронники, относительно коллекторников, имеют только два недостатка - более тяжелы, и более габаритны, остальное - достоинства, а торцовку, иногда и крепить не надо, большая масса, относительно коллекторника, не дает ползать.
Serg написал: за счет отсутствия коллекторно-щеточного узла.
И редуктору не сломаться, потому, как отсутствует. И плавный пуск не нужен, при большой массе ротора он присутствует на генном уровне. И тормоз, если установлен, не так фатален для двигателя...
Разбираюсь во всём - собираю не всё.
Регистрация: 29.10.2005
14.02.2016 в 02:08:19
Falkon58 написал: Асинхронники, относительно коллекторников, имеют только два недостатка - более тяжелы, и более габаритны, остальное - достоинства
Именно поэтому в основном их и ставят на станки. А торцовка все-таки скорее станок. Правда, сейчас начинают опять проникать в ручной инструмент, но уже с частотниками.
Falkon58 написал: И редуктору не сломаться, потому, как отсутствует. И плавный пуск не нужен, при большой массе ротора он присутствует на генном уровне. И тормоз, если установлен, не так фатален для двигателя...
Ну да. Поэтому я и считаю, что эта конструкция, разработанная Фелисатти 10 лет назад до сих пор слегка опережает время. Ремень, кстати, еще сглаживает рывки от диска на мотор.
Регистрация: 03.03.2013
14.02.2016 в 13:51:18
Serg, Falkon58, Спасибо за помощь в окончательном выборе
Регистрация: 03.03.2013
22.02.2016 в 17:43:58
Serg, Подскажите отличия Felisatti NTF250/1200ST и Интерскол ПТК-250/1200 от Felisatti NTF 250 RI
вес 21 кг. Верхняя станина из штампованной стали. Фиксация угла реза при помощи педали. Асинхронный двигатель с электрическим тормозом диска.
Felisatti NTF 250 RP
вес 22 кг. Литые платформы. Фиксация угла реза при помощи винтов. Асинхронный двигатель с электрическим тормозом диска.
ИС с какой модели пилы копию делал? Столь литье или штамповка, фиксация угла педалью или винтами. Ну и чем отличается Felisatti NTF250/1200ST
Регистрация: 29.10.2005
22.02.2016 в 20:16:13
Belk написал: ИС с какой модели пилы копию делал?
Ну вот сколько не объясняй - все впустую... :( Это не копия, это и есть эта пила. Станок тот же, многие комплектующие так и остались теми же. Просто на одной стоит "педаль" на которую надо нажимать рукой для разблокировки стола, а на другой просто защелка.
Все остальное одинаковое. Только механизм фиксации на общеупотребимых углах усовки. Но ведь всегда можно дополнительно зафиксировать стол барашком.
Регистрация: 03.03.2013
22.02.2016 в 20:25:14
Serg, верхний стол литье или штамповка? Просто путаница с моделями получается 4 наименования 1 пилы и все отличаются немного друг от друга.
Регистрация: 29.10.2005
22.02.2016 в 23:59:50
Belk написал: верхний стол литье или штамповка?
Не бывает штамповки. Только литье.
Belk написал: Просто путаница с моделями получается 4 наименования 1 пилы и все отличаются немного друг от друга.
На самом деле не все так грустно, отличия исключительно по этому рычажку/педали. Остальное - это переделанная схема безопасности, которая теперь соответствует ТР ТС - но по моему идиоты, которые пытаются засунуть в работающую торцовку части своего тела в щель под кожух диска права на размножение не заслуживают. Хотя... ТС решил иначе. В любом случае, на работу это не влияет.
Регистрация: 15.10.2007
24.02.2016 в 13:11:25
Belk написал: Serg, верхний стол литье или штамповка? Просто путаница с моделями получается 4 наименования 1 пилы и все отличаются немного друг от друга.
вот стОило отлучиться и тут без меня.... при мучительном выборе.... сначала взял Felisatti-777.... это бабушка FELISATTI MTF 250/1500T.... легкая.... и на этом все достоинства закончились... ревет коллекторник и мне такое нинада.... потом купил Раптор 250/1200... с ним веселее... асинхронник.... точная... настройки все есть при желании повозиться.... с ремнем.... (это к вопросу перегруза, кто не понимает разницу прямого привода через редуктор).... далее по недостаткам (хотя для кого-то они достоинства)
Регистрация: 29.10.2005
24.02.2016 в 14:27:21
sanya1965 написал: сильно обломаю любителей сверхжесткостей параллельного упора... ... которые надеются резать 40-50мм вдоль на верхнем столе... сразу забудьте... а для досок до 25-30мм там все нормально....
Вообще у нее на верхнем столе 43мм максимальный вылет диска, так что какие 50мм, откуда? :) 20-30мм без вопросов, так что подрезать вдоль добор или обналичку без проблем.
sanya1965 написал: лазер.... ирвин фтопку, кЕтайцы давно придумали....
Фу, какой дурной тон :) И потом полжизни настраивать этот лазерный псевдоприцел, и всегда думать - точно он показывает или это динамика курса доллара за последнюю неделю. Преимущество щайбы именно в том, что во-первых нет никаких доработок и проводов, все ставится за два движения. Во-вторых все автонастраиваемое, тень от диска дает точный край. В-третьих - пыль практически не садится на шайбу, потому что она за счет центробежных сил летит по радиусу от оси.
sanya1965 написал: при мучительном выборе.... сначала взял Felisatti-777.... это бабушка FELISATTI MTF 250/1500T.... легкая.... и на этом все достоинства закончились... ревет коллекторник и мне такое нинада....
Никто же не слушает, что им говорят, всем хочется уж точно убедится, что так оно и есть. :)
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу
