Перепаять отопление. 5/5 этаж. Прошу совета.

mvs87 написал: Хорошо. А как же упр компания меняет стояки и подвод.. всё делают на ПП при чем 25-ой трубой...? это они всех подвергают опасности?

Вот так:

В доме идёт капитальный ремонт (управляющая организация — МУП «Жилкомсервис»). Председатель ТСЖ Ирина Николаевна Сехина рассказала, что задолго до этой трагедии в квартире №4, где проживала семья с тремя детьми, был первый порыв отопления. Вода в трубах на тот момент была тёплая, но небольшой пар и затопление квартиры всё же заставили изрядно поволноваться всех жильцов дома, которые стали требовать на собрании установку металлических труб. И, тем не менее, рабочие продолжали прокладывать пластиковые трубы. К людям никто особо не прислушался. ... МЧС предупреждало об отключении электроэнергии, которое должно было произойти в 7 часов утра, но отключили свет гораздо раньше — в 4.30. В это время женщины спали. Одна у окна возле батареи, другая напротив окна. Внезапно горячий пар и кипяток температурой 118 градусов вырвались из труб в комнату под давлением в пять атмосфер.

В ужасе проснувшись и соскочив с диванов, женщины уже не могли ступить на пол — он был залит кипящей водой. В темноте Любовь Ивановна стала звать на помощь, среди обжигающего пара, не находя выхода из комнаты. Она кричала и стучала по горячей стене соседям. Примерно через 4 минуты всё стихло... Источник (можно прочитать подробности полностью): http://www.proektant.ru/content/2484.html

master.msk написал: ага, самый рассадник разврата там у вас, списывают на нищету, как будто бы железо в Челябинске закончилось

Скорее совесть закончилась...

Mazayac написал: Вообще надоело повторяться: ЗАПРЕЩЕНА запорно-регулировочная арматура на стояках.

всё всё, понял :)

Mazayac написал: Теплоизоляция за батареей - на третьем месте. Можно получить точку росы прямо за ней с отсыреванием стены, плесенью и прочими прелестями. Теплоизолировать стены надо со стороны источника холода, т.е. снаружи.

понятно.

аналогичная ситуация и труба, скажите а можно ее гофрированной нержавейкой заменить? Изначально ПП хотел и все советуют на ПП. Но вот читаю, читаю и понимаю, что ПП - это ПП...)

eth0 написал: аналогичная ситуация и труба, скажите а можно ее гофрированной нержавейкой заменить?

А стальную трубу поставить религия не позволяет?

ser000 написал:

eth0 написал: аналогичная ситуация и труба, скажите а можно ее гофрированной нержавейкой заменить?

А стальную трубу поставить религия не позволяет?

Это надо сварщика вызывать. А ПП спаять и самостоятельно можно.

eth0, нет, нельзя гофрированной нержавейкой заменить. У неё свои приколы, начиная от поввшенного сопротивления и заканчивая подшламовой коррозией до состояния решета.

mvs87 написал: Но там же сейчас и так всё идет через батареи.

Но кранов не стоит, и жилец не может выключить стояк. Вам точно не нужны краны на байпасах, если с направлением подачи не ошиблись.

Mazayac написал: если выбрать диаметр байпаса на 1 шаг меньше диаметра стояка - без всяких кранов на байпасе Ваш радиатор будет идеально работать.

Он будет идеально работать, даже если байпас сделать трубой того же диаметра. ;)

eth0 написал: а можно ее гофрированной нержавейкой заменить?

Теоретически как бы можно, с соответствующими фитингами (где металлическое стопорное кольцо). Но учтите, что гофра имеет несколько бОльшее гидравлическое сопротивление, чем чёрная стальная труба того же диаметра (т.е. у которой внутренний диаметр примерно равен внутреннему диаметру гофры, а внешний внешнему). Это на больших потоках (на стояках). Подводы к радиаторам гофрой делать вполне можно, т.к. там потоки невелики, а на малых потоках неровность стенок трубы практически не влияет на сопротивление (т.к. ламинарное, а не турбулентное, течение). Кстати, можно и медью. В ЦО кислорода мало, т.е. медь тут ничему не навредит.

Mazayac написал: подшламовой коррозией до состояния решета

Не стоит преувеличивать эту проблему. У нас гофра Kofulso появилась много-много лет назад, 10 точно. Значительное число людей делали ею отопление, в т.ч. центральное. Массовых жалоб на эту трубу не наблюдается.

ser000 написал:

mvs87 написал: Хорошо. А как же упр компания меняет стояки и подвод.. всё делают на ПП при чем 25-ой трубой...? это они всех подвергают опасности?

Вот так:

В доме идёт капитальный ремонт (управляющая организация — МУП «Жилкомсервис»). Председатель ТСЖ Ирина Николаевна Сехина рассказала, что задолго до этой трагедии в квартире №4, где проживала семья с тремя детьми, был первый порыв отопления. Вода в трубах на тот момент была тёплая, но небольшой пар и затопление квартиры всё же заставили изрядно поволноваться всех жильцов дома, которые стали требовать на собрании установку металлических труб. И, тем не менее, рабочие продолжали прокладывать пластиковые трубы. К людям никто особо не прислушался. ... МЧС предупреждало об отключении электроэнергии, которое должно было произойти в 7 часов утра, но отключили свет гораздо раньше — в 4.30. В это время женщины спали. Одна у окна возле батареи, другая напротив окна. Внезапно горячий пар и кипяток температурой 118 градусов вырвались из труб в комнату под давлением в пять атмосфер.

В ужасе проснувшись и соскочив с диванов, женщины уже не могли ступить на пол — он был залит кипящей водой. В темноте Любовь Ивановна стала звать на помощь, среди обжигающего пара, не находя выхода из комнаты. Она кричала и стучала по горячей стене соседям. Примерно через 4 минуты всё стихло... Источник (можно прочитать подробности полностью): http://www.proektant.ru/content/2484.html

Нет оснований не доверять. Но как то странно. В трубах кипяток 118*,комунальщики не могли не знать об этом. В Белгороде ЦО лепят из пластика все кому не лень,притом нередко который пригоден только для горячей воды...Так же у нас запретили ставить пластик в школах и дошкольных уч-ний. Причина правда не в заботе о детях,а в кол-ве акций главы местной металлобазы,у которой упали продажи стальных труб.

я так понял никакой проблемы в гофре нет. Изначально делал бы железом, но там будет душ.кабинка и труба должна проходить под углом близким к 90 градусам внутри поддона залитого, в случае надобности такую железную трубу можно демонтировать только путем разрушения душевой кабинки, что крайне неудобно, думаю для гофры будет достаточно сделать "тоннель" внутри поддона и в случае надобности демонтировать ее (трубу гофрированную) без разрушительных последствий для душевой кабинки. Или может я не совсем понимаю смысл этой гофрированной нержавейки, в руках не держал ее ни разу :)

труба железная на 3/4" каким размером гофры заменить чтобы не сильно изменить гидравлическое сопротивление? (стояк)

eth0 написал: там будет душ.кабинка и труба должна проходить под углом близким к 90 градусам внутри поддона залитого, в случае надобности такую железную трубу можно демонтировать только путем разрушения душевой кабинки, что крайне неудобно

Какая ещё необходимость демонтировать стальную трубу? Очередной капитальный ремонт через 50 лет? Думаю, к тому времени вы (или кто там будет жить) и сами будете рады переделать душевую кабину.

eth0 написал: думаю для гофры будет достаточно сделать "тоннель" внутри поддона и в случае надобности демонтировать ее (трубу гофрированную) без разрушительных последствий для душевой кабинки

Ну, допустим, демонтировать можно будет... А назад как вставлять? Вообще не понимаю, как вам пришла идея в такой ситуации задуматься о гофре.

psnsergey написал:

mvs87 написал: Но там же сейчас и так всё идет через батареи.

Но кранов не стоит, и жилец не может выключить стояк. Вам точно не нужны краны на байпасах, если с направлением подачи не ошиблись.

Mazayac написал: если выбрать диаметр байпаса на 1 шаг меньше диаметра стояка - без всяких кранов на байпасе Ваш радиатор будет идеально работать.

Он будет идеально работать, даже если байпас сделать трубой того же диаметра. ;)

eth0 написал: а можно ее гофрированной нержавейкой заменить?

Теоретически как бы можно, с соответствующими фитингами (где металлическое стопорное кольцо). Но учтите, что гофра имеет несколько бОльшее гидравлическое сопротивление, чем чёрная стальная труба того же диаметра (т.е. у которой внутренний диаметр примерно равен внутреннему диаметру гофры, а внешний внешнему). Это на больших потоках (на стояках). Подводы к радиаторам гофрой делать вполне можно, т.к. там потоки невелики, а на малых потоках неровность стенок трубы практически не влияет на сопротивление (т.к. ламинарное, а не турбулентное, течение). Кстати, можно и медью. В ЦО кислорода мало, т.е. медь тут ничему не навредит.

Думаете подача может идти через полотенчики? т.е. поднимается по полотенчикам и потмо по батареям?

mvs87 написал: Думаете подача может идти через полотенчики? т.е. поднимается по полотенчикам и потмо по батареям?

По изначальному проекту так быть не могло. Восходящая часть стояка делалась через радиаторы, а нисходящая - через ПС.

Но кудесники из ЖЭУ частенько занимаются вредительством и меняют местами подачу и обратку в подвале.

Т.е. как сейчас в реале у Вас идет подача и обратки - сказать наверняка невозможно.

Артём Зорин написал:

eth0 написал: там будет душ.кабинка и труба должна проходить под углом близким к 90 градусам внутри поддона залитого, в случае надобности такую железную трубу можно демонтировать только путем разрушения душевой кабинки, что крайне неудобно

Какая ещё необходимость демонтировать стальную трубу? Очередной капитальный ремонт через 50 лет? Думаю, к тому времени вы (или кто там будет жить) и сами будете рады переделать душевую кабину.

eth0 написал: думаю для гофры будет достаточно сделать "тоннель" внутри поддона и в случае надобности демонтировать ее (трубу гофрированную) без разрушительных последствий для душевой кабинки

Ну, допустим, демонтировать можно будет... А назад как вставлять? Вообще не понимаю, как вам пришла идея в такой ситуации задуматься о гофре.

а сколько железная прослужить может? Я просто очкую, что где-нибудь свищ образуется по поддоном, вот и ищу пути изврата :)