Не понял - автомат до УЗО или после?

Set написал : Практические примеры я приводил в посте от 24.12.06. А теория никогда не помешает. Спонтанные сработки УЗО еще встретите, просто пока далеко не везде они стоят, будет больше - будет больше проблем.

Эл. мех. УЗО проблем нет, 10 лет прошло.

Set написал : В нормальной проводке есть место проблемам через 5, 10 , 15 и дальше лет. Иначе бы электриков не было. Почему бы сейчас соломки не подстелить.

В нормальной проводке проблемм и через 20 лет нет. Вот для этого и нужны нормальные электрики. А насчет соломки очень даже интересно только плюсом надо
белые тапочки.

Set написал : Насчет паяльника ничего не возражу, я был свидетелем пробоя фазы на жало когда паяли антенный РК 75. Но трогать руками его и так не стоит, оно горячее, сам проверял:-)

Пояльник пробитый довольно частое явление, и состоит не из одного жала. получить привет можно и возле ручки, а она теплая. Приборов подобных много, плойка, хлеборезка, миксер и тд. и тп.

Set написал : Нам может и не важно есть ли утечка при занулении, но она(утечка) об этом не знает и вызовет срабатывание УЗО о котором я писал предыдущий пост. Насчет ГОСТа и ПУЭ. Откуда же Вы узнали ВСЕХ будущих потребителей в квартире. Включая компы, их периферию, обогреватели и т.д.

По квартире, Вы не знаете ВСЕХ будущих потребителей. Не смешите. (зарядники, компы, хлеборезки т тд. которые двух проводные утечки для суммирования в УЗО не дают).
Еще раз пишу возмите прибор для измерения утечек и замерте утечки.

filvik написал : Еще раз пишу возмите прибор для измерения утечек и замерте утечки.

У каждого вызванного по телефону электрика есть с собой прибор для измерения утечек? А глаза, которыми можно увидеть сработавшее на одной из линий УЗО, есть почти у всех:-). Структура квартирного щитка должна быть такой, чтобы в ней низкоквалифицированный персонал мог разобраться, выпускник учаги. А не только мифический "толковый электрик", обвешенный приборами для измерения утечек. А то и получается - зачем маркировать провода в щитке - толковый электрик сам разберется где ноль, где фаза. Зачем схема щита - толковый электрик разберется куда и откуда. Зачем наносить на схему помещения кабельную разводку - толковый электрик приедет с прибором для поиска скрытой проводки и все найдет. Зачем в щите делать розетку для переноски - толковый электрик с фонариком даже спать ложится. Происходит искуственное "надувание" низкоквалифицированной работы до высококвалифицированной. Потому что если уж для квартирных щитков нужен "толковый электрик" то не знаю, где вообще обычный электрик 3 разряда нужен.
А если человек профессионально вырос, дак ему надо свой профессионализм на более сложной работе использовать, в промышленных щитах электроавтоматики, еще где-то. А не тратить свой профессионализм, на то чтобы делать такие схемы в которых только он сам и разберется. Это неконструктивно.

Set написал : если уж для квартирных щитков нужен "толковый электрик" то не знаю, где вообще обычный электрик 3 разряда нужен.
А если человек профессионально вырос, дак ему надо свой профессионализм на более сложной работе использовать, в промышленных щитах электроавтоматики, еще где-то. А не тратить свой профессионализм, на то чтобы делать такие схемы в которых только он сам и разберется. Это неконструктивно.

Высокопрофессиональный специалист как-раз и нужен для того, чтобы изготовить такой щиток и сделать так монтаж, чтобы специалист 3 разряда мог без труда разобраться и устранить повреждение ...

avmal написал : Высокопрофессиональный специалист как-раз и нужен для того, чтобы изготовить такой щиток и сделать так монтаж, чтобы специалист 3 разряда мог без труда разобраться и устранить повреждение ...

Ребят, да Вы что. Квартирный щиток - это не щит автоматики электростанции. Выше 4 разряда там делать нечего, кроме разве контроля качества и дачи указаний. И плохо когда "толковый электрик" сперва собирает квартирный щиток под лозунгом "Уж я то в этом всегда разберусь", а потом бездарно растрачивает свой профессионализм на решение своих и чужих головоломок. Когда в это же время он мог что то реально сложное и профессиональное создавать. Другое дело , что с советский времен идет традиция дачи разрядов по выслуге лет. Это размывает профессионализм. Да и основным требованием к тому же электрику на работе является: не cпрашивать денег, не беспокоить начальство, не задавать вопросов почему кабели закладываем не те, что в проекте, а подешевле, делать что говорят, о своей безопасности не беспокоится(помрешь-похороним), инструмент и приборы с начальства не спрашивать - работать тем, что под рукой и т.д. Но это уже другая опера.

2Set Понял - в вашем понятии к квартирному щитку можно относиться менее ответственно, чем к щиту автоатики. Неверный и крайне опасный подход ... "Толковый электрик" никогда не соберет щиток под лозунгом "Уж я то в этом разберусь" - чистой воды халтура и безответственность. Такому "толковому электрику" категорически нельзя доверять ответственную работу, какой бы сложности она не была, - его удел менять лампочки. Насчет традиции советских времен в корне не согласен ...

2avmal Ответственность и профессионализм - не одно и тоже. Можно и на первом разряде лампочки ответственно менять, а можно на шестом говорить, мол трезвый не упадет, а а пьяный не разобьется, так что ничего страшного, что лампочка на лестнице не горит. Можно полы ответственно мыть, а можно безответственно. Это вообще какое то странное российское заблуждение, что с продвижением по служебной(профессиональной) лестнице человек лучше становится, честнее, добросовестнее, ответственнее. По моим наблюдениям чаще наоборот.

Сборка квартирного щитка - max 4 разряд электромонтера по монтажу электроустановок, обслуживание -3 разряд электромонтера по эксплуатации электроустановок. Ответственных и добросовестных.

А вот требования к электромонтеру по эксплуатации электроустановок 6 разряда. Электромонтер по эксплуатации электроустановок 6 разряда: Должен знать законы электротехники, принципы действия и конструкцию электрооборудования, правила и режимы эксплуатации установок постоянного и переменного тока, принцип действия и конструкцию коммутационной и и защитной аппаратуры, хорошо разбираться в схемах и чертежах любой сложности. Уметь самостоятельно обслуживать электрооборудование участка или цеха, выполнять наиболее сложные работы по настройке и наладке электрооборудования(агрегатов, систем управления и регулирования, приборов и т.д.), отключать и включать участки низковольтных сетей, электродвигателей и пускозащитной аппаратуры. Уметь разделывать все виды кабелей, читать чертежи и монтировать схемы высокой сложности, руководить бригадой. В. Л. Лихачев, Электротехника Справочник том1

И Вы думаете этому человеку место у квартирного щитка. Это же все равно, что топить печь ассигнациями. Другое дело, если до этого в щитке поработал мифический "толковый электрик", под лозунгом "Уж я то разберусь, а бестолковые пусть отдыхают", тут придется профессорско-преподавательский состав МЭИ на помощь звать:-).

Set написал : Ответственность и профессионализм - не одно и тоже. Можно и на первом разряде лампочки ответственно менять, а можно на шестом говорить, мол трезвый не упадет, а а пьяный не разобьется, так что ничего страшного, что лампочка на лестнице не горит. Можно полы ответственно мыть, а можно безответственно. Это вообще какое то странное российское заблуждение, что с продвижением по служебной(профессиональной) лестнице человек лучше становится, честнее, добросовестнее, ответственнее. По моим наблюдениям чаще наоборот.

Про разряды уже с десяток лет никто не упоминает - говорят про профессионализм, которого не бывает без ответственности. А выокая квалификация - это не высокий разряд, а высокий профессионализм.

2avmal Хорошо, скажу по другому, квартирные щитки, надо делать так, чтобы в них мог разобраться электрик низкой квалификации (ответственный) Поскольку на все квартирные щитки в России высококвалифицированных электриков не наберешся. Да и не дело это, забивание гвоздей микроскопом.

Да не прапал я ..... конспектирую умные мысли.... не успеваю ответить, в перерывах (между мыслями) пытаюсь подсчитать размер эл.щита...

2Эйхгорн Да вторую сотню можно уже не конспектировать, мы скоро будем уже монголо - татарское иго обсуждать :-) Лучше первую сотню перечитайте.:-) На ночь. Быстрее заснете:-) И будут сниться Вам пальмы, море, загорелые женщины, электрики за 5 мин устраняющие любую неисправность :-)

Мне больше по вкусу не "электрики- за пять минут утсраняющие неисправность", а тоже самое -только устраняют "загорелые девушки", а на данном этапе сны другие..... к примеру.... встал ночью воды попить, открываю холодильник...., а там узо и автоматы, т.к. открыл не холодильник а эл.щит - по размерам такой же!