Не понял - автомат до УЗО или после?

Gleden написал : ...в случае неисправности УЗО отключится (и не факт, что удастся включить), обесточив все группы после него, а найти глюк будет очень сложно. Пользуйтесь двухполюсными автоматами.

Вроде на русском пишем а все равно.... еще раз: вводное узо после которого на 3-х фазах 17 двухполюсных автоматов, а после каждого автомата -узо.
Вопрос: в связи с чем узо стоят после двухпол. автоматов

Эйхгорн написал : Вопрос: в связи с чем узо стоят после двухпол. автоматов

Для повышения цены ...

avmal написал : Для повышения цены ...

Спасибо, я так и думал!

Эйхгорн написал : Вроде на русском пишем а все равно.... еще раз: вводное узо после которого на 3-х фазах 17 двухполюсных автоматов, а после каждого автомата -узо.
Вопрос: в связи с чем узо стоят после двухпол. автоматов

1)УЗО и должно стоять после автомата, для защиты от КЗ в самом УЗО- вероятность такого, конечно, маленькая, но не нулевая.
2)На кондиционер и кухонную утварь УЗО тоже нужны. 3)То что количество автоматов и УЗО равны- это технически грамотно хотя и дороже. Даже после 10-20 лет эксплуатации обслуживание такой проводки не должно вызвать проблем. В случае же нескольких автоматов на одном УЗО диагностика срабатываний УЗО будет затруднена. По этой же причине автоматы двухполюсные-для диагностики срабатываний. Однополюсный автомат не разрывает нулевую цепь, а утечка может быть через нее.
На мой взгляд лучше сразу сделать грамотно, хоть и дороже, чем потом тратить время на диагностику. Оплата труда электриков растет и Вам придется в будущем оплачивать их поиски неисправностей, так или иначе.

2Эйхгорн В любом случае - двухполюсный автомат дешевле УЗО и потому лучше ставить УЗО на группу, от которой потом ставить защиту двухполюсниками.

avmal написал : 2Эйхгорн В любом случае - двухполюсный автомат дешевле УЗО и потому лучше ставить УЗО на группу, от которой потом ставить защиту двухполюсниками.

Не совсем понятно как Вы считаете дешевле-дороже. Во-первых двухполюсный автомат не является функциональным аналогом УЗО, во вторых, может при установке и дешевле, но при эксплуатации(поиск неисправностей) будет дороже. Ведь срок эксплуатации электрощитов-это десятки лет(не путать со сроком эксплуатации УЗО и автоматов, он меньше), а оплата у хороших электриков почасовая. И если он будет искать неисправность не 1 час, а 5, то эти поиски выйдут в 5 раза дороже. А схема с количеством УЗО равным количеству автоматов для поиска намного проще. По большому счету это выбор между небольшими затратами сейчас и большими затратами потом.

Set написал : Не совсем понятно как Вы считаете дешевле-дороже. Во-первых двухполюсный автомат не является функциональным аналогом УЗО, во вторых, может при установке и дешевле, но при эксплуатации(поиск неисправностей) будет дороже. Ведь срок эксплуатации электрощитов-это десятки лет(не путать со сроком эксплуатации УЗО и автоматов, он меньше), а оплата у хороших электриков почасовая. И если он будет искать неисправность не 1 час, а 5, то эти поиски выйдут в 5 раза дороже. А схема с количеством УЗО равным количеству автоматов для поиска намного проще. По большому счету это выбор между небольшими затратами сейчас и большими затратами потом.

Я согласен, что выключение пяти автоматов занимает ровно в пять больше времени, чем одного - вы это имели в виду?

avmal написал : Я согласен, что выключение пяти автоматов занимает ровно в пять больше времени, чем одного - вы это имели в виду?

Нет не это. Я имел в виду, что УЗО значительно более склонно к самопроизвольному срабатыванию, чем автомат. Особенно электронные. И если у Вас сработает УЗО, то значительно проще выявить в чем дело -в УЗО, в самой проводке или в потребителях подключенных к этой проводке, если к УЗО подсоединена одна линия, а не пять. Если же к УЗО подсоединено пять линий, то первый шаг - выявление линии, вызывающей сработку, а если срабатывание УЗО происходит, не сразу, а спустя минуты-часы, то именно этот этап IMHO является самым долгим и болезненным. Фактически все время поисков и ремонта толком не будут работать все пять линий. Прошу понять меня правильно, я предлагаю(вернее поддерживаю) заложить в схему некую избыточность, для того чтобы в будущем не тратить лишнее время-деньги. Хотя с точки зрения минимальной работоспособности вполне можно обойтись одним УЗО на 17 автоматов :-). Многие так и делают. И в принципе, до того момента, как появится необходимость найти причину срабатывания УЗО, схемы 1 УЗО-17 автоматов и 17 УЗО-17 автоматов почти эквивалентны.

Set написал : Нет не это. Я имел в виду, что УЗО значительно более склонно к самопроизвольному срабатыванию, чем автомат. Особенно электронные. схемы 1 УЗО-17 автоматов и 17 УЗО-17 автоматов почти эквивалентны.

Сам то понял, что изрек - 1УЗО+17автоатов или 17УЗО и 17 автоматов.Это эквивалент? А УЗО склонных к самопроизвольному срабатыванию не существует - есть дерьмо ...

Спасибо уважаемый Set за разъяснение!

avmal написал : Сам то понял, что изрек - 1УЗО+17автоатов или 17УЗО и 17 автоматов.Это эквивалент?

Заметьте, я сказал почти эквивалентно при исправной работе. А что непонятного. Пусть у нас есть одно вводное УЗО и 17 автоматов(и соответственно 17 линий) после него. Если по суммарному току утечки всех этих линий мы укладываемся в номинал УЗО, то все работает, все довольны, считаем экономию:-). Никакого преимущества у схемы с 17 УЗО пока нет. Прошло несколько лет. И вот УЗО стало срабатывать. Тут мы и заметим разницу. При срабатывании УЗО отключаются все потребители, все 17 линий разом. И надо найти какая из 17 линий вызывает срабатывание. Что может быть быстро, если срабатывание УЗО присходит сразу и долго, если срабатывание УЗО происходит с задержкой в 10 минут. И нереально долго, если УЗО срабатывает с задержкой больше часа или причина его срабатывания - несколько линий включенных одновременно, а не одна. А в случае, если бы у нас было по УЗО на каждую линию, "виноватую" линию, мы бы определили сразу после открывания щитка. И потребители на остальных 16 линиях работали бы без проблем. На практике многие объекты сдаются по принципу одно-два УЗО(да еще самых дешевых), на много линий\автоматов. А когда возникает проблема с этим УЗО "рукастые" электрики им просто шунтируют эти вводные УЗО. Грустно, но это так. :-(