Когда автомат не обязателен, или Читаем ПУЭ-7 3.1.14-19

dokar написал: Антипартийная группа продолжает вбивать осиновый кол в буржуйские представления об электромонтаже на хатах.

Буржуины (те у которых 220-230 вольт в сети) делают полторашкой розеточные группы. О ужас... :D

ПPOPAБ написал:

dokar написал: Антипартийная группа продолжает вбивать осиновый кол в буржуйские представления об электромонтаже на хатах.

Буржуины (те у которых 220-230 вольт в сети) делают полторашкой розеточные группы. О ужас... :D

Делают . Только у них Полторашка потолще нашей тушки 3 на 2.5

Dokar Антипартийная группа продолжает вбивать осиновый кол в буржуйские представления об электромонтаже на хатах.

есть такое дело.:)

Димон114 написал: Делают . Только у них Полторашка потолще нашей тушки 3 на 2.5

особенно по изоляции отличие бросается в глаза. Даже старая алюминиевая лапша и то вполне обоснованно кажется более крепкой

Насяльника написал:

Димон114 написал: Делают . Только у них Полторашка потолще нашей тушки 3 на 2.5

особенно по изоляции отличие бросается в глаза. Даже старая алюминиевая лапша и то вполне обоснованно кажется более крепкой

в том то и суть ! На буржуйство в сравнение с нашим смотреть ни ни . Там другое . И про щиты в 40-50 занятых модулей деже на 4 комнатную квартиру там никто разговоров не ведёт , все просто отлетит pe сразу кто-то сядет .есле сей факт останется неустранённым и чтото случится , даже несильный удар током .

Alexey_Spb написал: Есть подозрение что имелись в виду бра и прочее из этой же серии.

Зачем что-то подозревать, когда там все понятно написано: "ответвления от питающей линии к электроприемникам малой мощности, если питающая их линия защищена аппаратом с уставкой не более 25 А для силовых электроприемников и бытовых электроприборов, а для светильников - согласно 6.2.2;" Что тут еще додумывать? :)

Alexey_Spb написал: Так же в этом пункте ПУЭ ничего не сказано про кабель, что очень важно.

Зачем?! Про это все подробно описано в других пунктах.

ПPOPAБ написал: Это вообще про ответвление от ВЛ.

В каком месте это написано? Это общее правило: "Глава 3.1. Защита электрических сетей напряжением до 1 кВ"

ПPOPAБ написал: Это промка, а не жилые и общественные здания.

Ну, вот опять! С какого такого перепугу?! Вы знаете другой НТД, который регламентирует защиту электрических сетей жилых и общественных зданий отдельно от ... "чего-то там"? То пункт для ВЛ, то уже для "промки" - пункт-то один и тот же. :)

ПPOPAБ написал: Сами штепсельные розетки до 25А ничем, кроме головы пользователя, не обязаны защищаться.

От кого, от кого, но от Вас такого не ожидал. :eek: Согласен, почти каждый электроприбор оснащен вилкой с номинальным током, соответствующим номинальному току электроприбора. Но зачем давать пользователю шанс угробить кого-нибудь/что-нибудь самому или с помощью "лже", которые смело подключат что-то помощнее 16А? Можно ведь благоразумно этого избежать. Вот для "промки" пожалуйста - там есть кому за электроделами следить.

Насяльника написал: Какое то однобокое получается правило. Вам не кажется.

Нет этого в ПУЭ. Зато в головах "розеткоюзеров" и нанятых ими мудаков есть правило подключить к шнуру мощного электроприбора вилку "шуко". А некоторые долбанутые еще и сечение занижают - "а че, разрешено же".

ПPOPAБ написал: И думаем: какие такие питающие линии могут быть в квартире?

Да ладно! Вы на производстве ответвление к бытовым электроприборам от "питающей линии" (в том понимании, которое Вы имеете в виду) делаете? Или линия, питающая несколько электроприборов, не питающая линия? Сами же пишете - "не нужно додумывать", а чуть раньше уже додумали.

PS А вообще, о непонятных моментах нужно не между собой спорить, а давать запрос составителям "пуёв" и других ТНПА.

333vs333 написал: В каком месте это написано? Это общее правило: "Глава 3.1. Защита электрических сетей напряжением до 1 кВ"

В 6-м разделе "электрическое освещение", в 2.4 ВЛ до 1 кВ, в 7.1. "...жилых и общественных зданий".

333vs333 написал: Ну, вот опять! С какого такого перепугу?! Вы знаете другой НТД, который регламентирует защиту электрических сетей жилых и общественных зданий отдельно от ... "чего-то там"? То пункт для ВЛ, то уже для "промки" - пункт-то один и тот же. :)

Канюшня... В ПУЭ это 7.1., далеее СП. далее ГОСТы для жилья. В ваших Правилах разве нет главы 7.1.?

333vs333 написал: От кого, от кого, но от Вас такого не ожидал. :eek: Согласен, почти каждый электроприбор оснащен вилкой с номинальным током, соответствующим номинальному току электроприбора. Но зачем давать пользователю шанс угробить кого-нибудь/что-нибудь самому или с помощью "лже", которые смело подключат что-то помощнее 16А? Можно ведь благоразумно этого избежать. Вот для "промки" пожалуйста - там есть кому за электроделами следить.

Я то тут то при чем? Если у вас есть альтернативные требования документов- приведите их, а не собственные размышления.

333vs333 написал: Да ладно! Вы на производстве ответвление к бытовым электроприборам от "питающей линии" (в том понимании, которое Вы имеете в виду) делаете? Или линия, питающая несколько электроприборов, не питающая линия? Сами же пишете - "не нужно додумывать", а чуть раньше уже додумали.

Читаем:

7.1.10. Питающая сеть - сеть от распределительного устройства подстанции или ответвления от воздушных линий электропередачи до ВУ,ВРУ, ГРЩ. 7.1.11. Распределительная сеть - сеть от ВУ, ВРУ, ГРЩ до распределительных пунктов и щитков. 7.1.12. Групповая сеть - сеть от щитков и распределительных пунктов до светильников, штепсельных розеток и других электроприемников.

Что не понятного тут может быть?

ПPOPAБ написал: Что не понятного тут может быть?

Непонятно, что такое питающая линия. Я не нашёл такого определения в ПУЭ. Сам могу предложить 2: 1) линия питающей сети; 2) линия, питающая (в противоположность передаче информации, то есть сигнальной линии) что-то (стационарный электоприёмник, розетку).

Артём Зорин, несколько питающих линий = питающая сеть...

ПPOPAБ написал: Что не понятного тут может быть?

Все понятно: сеть - это совокупность много чего. А линия - это всего лишь линия, или часть той самой сети и не обязательно питающей. Или Вы хотите сказать, что в "промке" запитывать бытовые приборы от питающей сети - это нормально? А может Вы видели бытовые приборы, которые запитаны от ВЛ? Или в распределительной сети не может быть питающей линии? :) Вы передергиваете: если какой-то пункт или глава относится к конкретной области, то это так и написано. Глава 3.1. содержит общие правила.

ПPOPAБ написал: В ПУЭ это 7.1., далеее СП. далее ГОСТы для жилья. В ваших Правилах разве нет главы 7.1.?

Где там есть что-то похожее на главу 3.1?

333vs333 написал: Все понятно: сеть - это совокупность много чего. А линия - это всего лишь линия, или часть той самой сети и не обязательно питающей.

Читаем в голову:

3.1.19. Аппараты защиты допускается не устанавливать, если это целесообразно по условиям эксплуатации, в местах: 1) ответвления проводников от шин щита к аппаратам, установленным на том же щите; при этом проводники должны выбираться по расчетному току ответвления; 2) снижения сечения питающей линии по ее длине и на ответвлениях от нее,если защита предыдущего участка линии защищает участок со сниженным сечением проводников или если незащищенные участки линии или ответвления от нее выполнены проводниками, выбранными с сечением не менее половины сечения проводников защищенного участка линии; 3) ответвления от питающей линии к электроприемникам малой мощности,если питающая их линия защищена аппаратом с уставкой не более 25 А для силовых электроприемников и бытовых электроприборов, а для светильников - согласно 6.2.2;

Оказывается обязательно от питающей линии. Определение питающих сетей для жилых и общественных зданий:

7.1.10. Питающей сетью называется сеть от распределительного устройства подстанции или ответвления от линии электропередачи до ВРУ, а также от ВРУ доГРЩ и ВРЩ и до распределительных пунктов или групповых щитков.