"Непростая" приточная вентиляция.

phant0mas написал: ..... данная схема говорит о том, что нет никого дымоудаления из квартиры? ....

Почитайте и посмотрите схемки о противодымной вентиляции. А затем сравните с тем что у Вас есть. Думаю, что различие найдете ...

Ким написал: Почитайте и посмотрите схемки о противодымной вентиляции.

Ничего себе талмуд) Почитал и еще почитаю.... Но, к сожалению, это не приближает меня к моим максимум и минимум из первого поста.

phant0mas написал: ..... к сожалению, это не приближает меня к моим максимум и минимум из первого поста. ....

Вернемся к исходному.

Еще немного "дегтя в бочку с медом ..." ;) :) Пара маленьких вопросиков:

• По квартире будут проложены воздуховоды или же будет всего одна точка расдачи при входе в квартиру ????

• Где предполагается установка автон.ПУ ??? В самой квартире или вне ее ????

Это к тому что Вам от места установки автон.ПУ придется тащить воздуховод с сечением, рассчитанным под необходимый расход воздуха для квартиры. Но не это самое плохое. Если у Вас будет сделана сеть по квартире то может получиться и пересечение воздуховодов. А это понижение потолка ...

К этому добавьте:

• в том месте где две ПУ соединяются с квартирной вент.сетью должен стоять не один клапан а два. Они должны работать в противофазе. Это нужно для того чтобы при работе общедомовой ПУ воздух не пошел в автон.ПУ

И т.д. Можно и еще немного гадостей добавить ... ;) :)

Пы.Сы. Исходя из вентсхемы схему работы воздушных клапанов сделать не столь трудно ...

Ким написал: Это к тому что Вам от места установки автон.ПУ придется тащить воздуховод с сечением, рассчитанным под необходимый расход воздуха для квартиры. Но не это самое плохое. Если у Вас будет сделана сеть по квартире то может получиться и пересечение воздуховодов. А это понижение потолка ...

Я вообще хочу сделать как на моей первом рисунке) Там схема очень близка к реальности. Прямой воздуховод вдоль всей квартиры от одной приточки до другой. Из этого воздуховода фактически напрямую (без ответвлений) щели в комнаты (квартира линейка). Прямая "труба с дырками" надуваемая поочередно с двух сторон. Красивое решение?:) Да возможно будут незначительные перекосы с распределением воздуха по помещениям, но это пугает меня меньше, чем задыхаться в квартире вообще без приточки.

И что такое зелененькое dP на вашей схеме? Дифманометр? Хотелось бы монтаж со всей автоматикой разместить в квартире, как первом рисунке, доступ к общедомовым сетям получить вряд ли выйдет.

phant0mas написал: .... возможно будут незначительные перекосы с распределением воздуха по помещениям .....

Да, "не возможно", а "точно" ...

Но как говорят: "На безрыбье и рак рыба ...", а в догонку, "Хозяин - барин ..."( ;) :)). В этой схеме должно быть так чтобы одна решетка была ТОЛЬКО на основной ПУ. Это нужно для контроля потока воздуха от этой ПУ. В качестве датчика возможно использовать все то что было предложено выше ( датчик протока, дифманометр и т.д.) А дальше - все просто, "как две копейки ..."

НЗ датчика --> проток "ЕСТЬ" --> реле Р1 ОТКЛ. --> ОТКР. привод ПУдома; ЗАКР. ПУавт. --> защита ложн.сраб. - таймер задержки включения Р1

НЗ датчика --> проток "НЕТ" --> НЗ датчика в "Исходном" --> привод ПУдома-ЗАКР; ПУавт.-ОТКР --> БК привода ПУдома запускает ПУавт.

Немножко обкатать схему, что-то добавить или убавить и все будет ОК ... ;) :)

Пропустил одно звено:

НЗ датчика --> протока "НЕТ" --> НЗ датчика в "Исходном" --> Р1 ВКЛ --> привод ПУ дома-ЗАКР; ПУ авт.-ОТКР --> БК привода ПУ дома запускает ПУ авт.

Спасибо, логика должна получиться наверно такая. Вопрос как это примерно реализовать?

Вот что представляю из списка оборудования:

• приточная установка 350-500 м3 со своим блоком управления автоматики (не очень понятно вписать этот мозг в схему);
• 2 клапана КВК с электроприводом;
• лепестковое реле потока, условно выдает исходный сигнал когда есть поток выше 0.x м/c;

Дальше уже хуже:

• что-то типа реле времени которое обеспечит защиту от ложных срабатываний. Тоже еще поискать, за полтора часа готового решения в интернете не нашел, все схемы под паяльник.

Дальше просто не понятно. Куда должен пойти сигнал с этого реле "времени/защиты от ложных срабатываний"? ну наверно можно его напрямую пустить на срабатывание клапанов, но напрямую включать/выключать ПУ "выдергиванием из розетки", наверно, он не должен. Надо как-то заводить этот сигнал в систему управления ПУ и управлять ПУ через него. А может вообще, исходный сигнал надо заводить сразу на какой-то контроллер а-ля сигнал датчика СО2 и управлять всем уже с него посредством программирования, доступа к нему с "компутера" и прочих необязательных и дорогих радостей.

Но это оборудование для меня уже совсем темный лес... Может комплектные контроллеры приточек на это все способны, а я огород горожу)

phant0mas написал: .... Вот что представляю из списка оборудования: ....

Весь этот список Вам и был представлен на последнем рисунке...

phant0mas написал: ...... Куда должен пойти сигнал с этого реле "времени/защиты от ложных срабатываний"? ....

;) :) Все "проще пареной репы ..." ;) :)

Всю эту автоматику и "все остальное ..." надо разделить на несколько частей или модулей:

1. Это датчик и все что связано с ним (управление приводами, задержка по времени на срабатывание, управление пуском ПУ).

2. Автоматика самой автономной ПУ (управление работой ПУ, управление работой терморегулятором калорифера, подключение к пожарной сигнализации и все остальные удовольствия от работы ПУ).

И все. Самое простое выполнить, из этих пунктов, пункт 2, т.к. если возьмете ПУ у которой "все включено" или, по-другому, "вилку в розетку воткнул, пульт управления подключил, кнопку Пуск нажал и ПУ работает".

Пункт 1 - не столь сложный в исполнении сколько требующий "поморщить лоб и надуть губы ..." чтобы нарисовать несложную схему, состоящую из пары релюх и таймера. Для понимающих в релейных схемах это несложная задача, но требующая некоего стимулирования процесса их дележа своей интеллектуальной собственностью...

Остается один вопрос: "Как скрестить ежа и ужа ..." ;) :)

Очень просто. Тот кто исполняет пунктик 1, делает так чтобы в этой коробочке стояла релюшечка с "сухим" контактиком. А по пунктику 2 еще проще. У большинства готовых ПУ с автоматикой есть возможность или дистанционного пуска установки или пуска по таймеру. Вот вместо "сухих" контактов этих "приблуд" подключается контактик из пунктика 1.

Сложно "до посинения ... !!!" ;) :)

phant0mas написал: .... Может комплектные контроллеры приточек на это все способны, а я огород горожу) ....

Может ...

"У богатых свои причуды ...." ;) :)
"Не усложняй жизнь без надобности ..." ;) :)

Ким, большое спасибо. Благодаря нашему обсуждению в голове появилась ясность. Действительно ничего сложного нет. Квартирная приточка управляется удаленно "сухими контактами" с реле потока (протока) или дифманометра через простую релюшку замыкающую контакты. Два клапана, один нормально закрытый, второй нормально открытый управляются включением домашней приточки. В принципе и все.

Пошел искать кто сможет изобразить такой проект)

Ким написал:

phant0mas написал: ..... Неужели из нержавейки делают? ....

Нет не из нержавейки, а, насколько знаю и не ошибаюсь, то из толстого (не менее 1 мм) черного железа. А сами воздуховоды - сварные. К этому добавьте то что в дымоудалении клапана КЛОП не применяются. Это противопожарные клапана.

Могу и ошибаться. Думаю - поправят, если ЧТО ... ;) :)

Ким, от 3мм черняга, дымоудаление и подпор воздуха + обработка снаружи для обеспечения требуемой огнестойкости ...

Бориска66 написал: .... от 3мм черняга, ...

Я не стал писать, но вроде как видел в проектах от 2 мм.