Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 15.06.2014 Воскресенск Сообщений: 348
#5633084

Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста как разобрать понятным и доступным языком по расчету индивидуальных домов.

  1. Методики расчет потерь напора, сопротивления и пр. как правильно считать именно в ручную.
    Какие для разных участков должны быть потери.

  2. Перепад давлений какие для разных участков и вообще что это такое и для чего он нужен доступным языком.

  3. Как научиться рассчитывать насос циркуляции по укрупненным показателям и подробно и точно.

Большое спасибо!

P.S. просьба сразу не пинать мол иди читай Сканави.
Доступным языком именно прошу

Регистрация: 15.06.2014 Воскресенск Сообщений: 348

Я так понимаю например при подборе насоса чтобы получить характиристику напора – сопротивление системы – считаю поганаж труб по метрам (при условии что они подобраны).
Например есть труба TECEflex диаметр 16 (на нее идет нагрузка 2,3 квт, по таблице при перепаде 20 градусов, потери 28 Па/м = 2.8 мбар/м, и скорости 0,35 м/с – таблицу прилагаю).
Складываю таким способом все трубы системы = потери на 1 м умножаю на количество метров.

+

Считаю фитинги = у каждого фитинга есть харатктеритика потери, размерность не знаю???
Складываю фитинги в системе и умножаю на соответствующую характеристику.
Таблицу того производителя прилагаю.


Как то так?

ПРОСТО Я НИ РАЗУ НЕ СЧИТАЛ ВРУЧНУЮ, НЕПРОБЫВАЛ ДАЖЕ, СЕЙЧАС ПЫТАЮСЬ РАЗОБРАТЬСЯ.

ВООБЩЕМ СЧИТАЕМ ПОТЕРИ В ТРУБАМ, МЕСТНЫЕ В ФИТИНГАХ, В РАДИАТОРАХ, КОТЛАХ И ПРОЧЕЕ?

И ДАЛЕЕ ПОЛУЧАЕМ ХАРАКТЕРИСТИКУ НАСОСУ ПО НАПОРУ ДЛЯ ДАЛЬНЕЙШЕГО ВЫЧИСЛЕНИЯ ТОЧКИ.


КАК СЧИТАТЬ ОТНОСИТЕЛЬНО ТЕПЛЫХ ПОЛОВ НЕ ЗНАЮ???

А ЕСЛИ СИТУАЦИЯ НАОБОРОТ:

ЕСТЬ характриристика мощности того же радиатора подбираем трубку по таблице, чтоб скорость была от 0,3 м/с – ниже будет завоздушивание – и до 1 м/с????

Потери чтобы были до 100па или 100 кпа – норма??

Вот например нашел у себя табличку от овентропа для полов, по сопротивлениям там есть графа.

Прилагаю.

Нашел рекомендации АВОК где-то.

ВЫДЕРЖКА:
При этом удельные потери давления будут составлять 45...280 Па/м для полимерных трубопроводов.

Для удовлетворения первого из требований диаметры трубопроводов и установленной регулирующей арматуры должны быть в пределах обеспечения минимальной скорости движения теплоносителя 0,2–0,25 м/с, необходимой для удаления пузырьков воздуха, которые способны образовывать воздушные пробки.
Для обеспечения минимизации капитальных затрат по второму экономическому условию — диаметры трубопроводов и арматуры должны быть наименьшими, но не приводящими при расчетном расходе теплоносителя к появлению гидравлических шумов в трубопроводах и запорно-регулирующей арматуре системы отопления, которые возникают при значениях скорости теплоносителя 0,6–1,5 м/с в зависимости от величины коэффициента местного сопротивления.
Очевидно, что при противоположной направленности приведенных требований к величине определяемого диаметра трубопровода существует область целесообразных значений скорости движения теплоносителя. Как показывает опыт строительства и эксплуатации систем отопления, а также сопоставление капитальных и эксплуатационных затрат, оптимальная область значений скоростей движения теплоносителя находится в пределах 0,3…0,7 м/с. При этом удельные потери давления будут составлять 45…280 Па/м для полимерных трубопроводов и 60…480 Па/м для стальных водогазопроводных труб.


А сколько именно для стояков и магистралей, для т.п. и прочее не понятно.

Вообщем так я все понимаю???

БОЛЬШОЕ СПАСИБО ЗА ОТКЛИКИ.

Регистрация: 03.12.2005 Владивосток Сообщений: 7673

gnom написал:
Вообщем так я все понимаю???

В общем-то да. Единственное, бывает, что скорости вынужденно составляют единицы сантиметров в секунду (при естественной циркуляции в однотрубных системах), тоже имеет право на жизнь, просто уклон надо делать нужный... да и вообще для коротких участков можно не морочиться, газ растворится, если СО сделана как надо.

Регистрация: 03.12.2005 Владивосток Сообщений: 7673

gnom написал:
КАК СЧИТАТЬ ОТНОСИТЕЛЬНО ТЕПЛЫХ ПОЛОВ НЕ ЗНАЮ???

А что там считать - труба и труба, считаем по длине, для особых эстетов на загибы можно добавить, по таблицам нормальных производителей всё можно сделать, вообще почти не разбираясь в гидравлике.

Регистрация: 15.06.2014 Воскресенск Сообщений: 348

psnsergey, по длине да, а вот местные сопротивления как перевести их коэффициентов углов (их суммы) в Па.

Регистрация: 03.12.2005 Владивосток Сообщений: 7673

gnom написал:
местные сопротивления как перевести их коэффициентов углов (их суммы) в Па

Местные сопротивления выражаются в единицах динамического напора в пересчёте на условный диаметр, обычно внутренний диаметр трубы. Дин. напор = квадрат скорости потока умножить на плотность пополам, всё в единицах СИ - метры, секунды, паскали, килограммы, куб.метры.

Регистрация: 15.06.2014 Воскресенск Сообщений: 348

psnsergey написал:

gnom написал:
местные сопротивления как перевести их коэффициентов углов (их суммы) в Па

Местные сопротивления выражаются в единицах динамического напора в пересчёте на условный диаметр, обычно внутренний диаметр трубы. Дин. напор = квадрат скорости потока умножить на плотность пополам, всё в единицах СИ - метры, секунды, паскали, килограммы, куб.метры.

psnsergey, не понимаю, можете ткнуть носом в пример?

Регистрация: 03.12.2005 Владивосток Сообщений: 7673

gnom написал:
не понимаю

Скорость (средняя по сечению) 1 м/с, плотность грубо 1000 кг/куб.м., дин. давление 1х1х1000/2=500 Па.
На трубе 3 фитинга, у одного КМС (коэфф. местного сопротивления) 1, у двух других по 2, сумма 1+2+2=5, итого падения давления на фитингах 5х500=2500 Па.

Регистрация: 15.06.2014 Воскресенск Сообщений: 348

psnsergey, вон самом деле от сюда вопрос как они получили из пособия:

Регистрация: 03.12.2005 Владивосток Сообщений: 7673

gnom написал:
как они получили

Надо их спросить. А вообще формул и таблиц - море. КМС у поворота трубы тоже есть, сопротивление гнутой трубы всё-таки больше такового у прямой. У улитки повороты менее крутые в основном.

psnsergey, Вам не надоело быть "транслятором" из учебников? В смысле, что "в коня ли корм"? К Вам то лично никаких претензий и упреков.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Регистрация: 15.06.2014 Воскресенск Сообщений: 348

Хоть убей!
Не могу понять как получаются значения.

Из пособия:
prakticheskoe_posobie_dlya_rascheta_sistemy_vodyanoy_teplyy_pol

Таблица следующая: от туда по формуле не получается никак.