vladimirsitnikov
vladimirsitnikov
Новичок

Регистрация: 07.05.2016

Киров

Сообщений: 86

16.05.2016 в 16:52:13

jaja написал: топикстартер в итоге какие-то выводы из темы сделал и что нибудь родил или нет?

Думать нужно.

У меня в планах:

  1. попробовать вариант "упрощённки"
  2. посмотреть сложно ли сделать графику
0
Alexey_Spb
Alexey_Spb
Эксперт

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

17.05.2016 в 00:20:55

vladimirsitnikov написал: Думать нужно. У меня в планах:

А с какой целью мастера ищите?

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Сергей Татаркин
Сергей Татаркин
Новичок

Регистрация: 07.04.2017

Минск

Сообщений: 1

28.04.2017 в 22:02:59

Микитович написал: vladimirsitnikov, Когда то мои детки задали мне вопрос: "можно ли сделать такой компьютер, который будет за нас решать домашнее задание?" Я ответил что можно, но он за вас будет и шоколадки есть. Вот они и решили что сами разберутся. Компьютер все делает а дилетант только купоны стрижет. ;) Нормальный проектировщик ОБЯЗАН знать схемотехнику и электротехнику, а ПК только ускоряет его работу. Если лично для себя могу скинуть пару готовых шаблонов в VISIO 10, если версия ниже, дайте номер переконвертирую. И нужно уметь работать в предустановленном масштабе и со слоями, чтобы получалось разместить.

Микитович, Если можете скинуть УГО для схем питающей сети(элект) VISIO 10 ,буду благодарен

0
TAB
TAB
Эксперт

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

29.04.2017 в 00:01:00

Микитович Присоединяюсь к просьбе, как раз предстоит щиток рисовать.

0
alx220
alx220
Эксперт

Регистрация: 17.11.2016

Москва

Сообщений: 1974

29.04.2017 в 12:52:13

Почитал тему немного. Не пойму, в чем суть программы. Чтобы помочь неспециалисту спроектировать щит, нужно гигантский объем информации в программу заложить, классифицировать ее и найти способы помочь пользователю во всем этом разобраться. И самое главное - уберечь его от ошибок. Нужно учесть кучу мелких нюансов, а также тот факт, что одну и ту же задачу можно выполнить разными способами, выбор самого оптимального из которых вряд ли можно доверить компьютеру. В общем, при сборе щита, как и вообще, при электромонтаже, важен индивидуальный подход, чего никакая программа обеспечить не сможет.

Специалисту же для сбора щита такая программа только в тягость. Мне, например, для сборки достаточно схемы расположения модульки в щите. Далее выбор модульки по каталогам, и все. Структурная схема, кабельный журнал - это нужно для обслуживания и для монтажа кабелей и подключения щита на месте сторонним людям (если не я выполняю электромонтаж). Идеальна, конечно, однолинейная схема - и для монтажника, и для того, кто будет обслуживать щит. Вот если бы создать простую программу для рисования однолинеек, было бы здорово. Автокад требует времени, чтобы разобраться, а времени нет.

0
TAB
TAB
Эксперт

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

29.04.2017 в 13:55:21

alx220 написал: Вот если бы создать простую программу для рисования однолинеек, было бы здорово. Автокад требует времени, чтобы разобраться, а времени нет.

Дык Visio проще некуда, при наличии готовых шаблонов.

PS Кстати, а почему именно однолинейные схемы? Лично мне они кажутся менее наглядными, хотя может это прошлый опыт электронщика сказывается.

0
alx220
alx220
Эксперт

Регистрация: 17.11.2016

Москва

Сообщений: 1974

29.04.2017 в 14:19:47

TAB написал: Дык Visio проще некуда, при наличии готовых шаблонов.

Может быть. Но проблема в готовых шаблонах, в том числе шаблон листа с колонками.

TAB написал: Кстати, а почему именно однолинейные схемы?

Они очень удобны, по ним все хорошо видно. Даже если какая-то сложная схема, с которой не знаком и не уверен, как подключать, при наличии грамотной однолинейки, сборка проходит без проблем и помогает понять суть схемы и даже научиться.

0
TAB
TAB
Эксперт

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

29.04.2017 в 14:56:34

alx220 написал: Может быть. Но проблема в готовых шаблонах, в том числе шаблон листа с колонками.

Да в принципе это дело пары часов. И делается один раз. Тут единственная трудность (для меня) найти правильные образцы, т.к. обычно все лепят схемы кто во что горазд.

alx220 написал: Даже если какая-то сложная схема, с которой не знаком и не уверен, как подключать, при наличии грамотной однолинейки, сборка проходит без проблем и помогает понять суть схемы

Мы возможно не поняли друг друга: однолинейной я называю схему, в которой множественные проводники (L, N, PE) преимущественно обозначаются одной линией. Так например 2P АВ на такой схеме рисуется как 1P и опознается лишь по количеству штрихов подходящих линий. В то время как на принципиальных схемах электронных устройств, линии объединяют в шины лишь при наличии существенной необходимости и подключения элементов указывают явно.

0
alx220
alx220
Эксперт

Регистрация: 17.11.2016

Москва

Сообщений: 1974

29.04.2017 в 15:38:25

TAB написал: Мы возможно не поняли друг друга

Чтобы не было непонимания :) Вот стандартная однолинейная схема щита.

Собирать щит по ней одно удовольствие. Обычно других схем щита в электропроекте и не бывает. Да они и не нужны, в общем-то

0
TAB
TAB
Эксперт

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

29.04.2017 в 16:33:01

alx220 написал: Вот стандартная однолинейная схема щита.

Ну как по мне, так вполне годится, по крайней мере многополюсные компоненты на ней и выглядят многополюсными. Однако я насмотрелся в инете "стандартных" схем типа этой:

Там тоже все правильно, но не так наглядно.

0
vladimirsitnikov
vladimirsitnikov
Новичок

Регистрация: 07.05.2016

Киров

Сообщений: 86

29.04.2017 в 18:38:53

alx220,

"Почитал тему немного. Не пойму, в чем суть программы."

Мне понравилось как написал strider1978: Как инструмент визуализации хотелок

Если честно, мне, например, не хватает терпения для того, чтобы перепрокладывать связи в Visio, считать сколько каких автоматов оказалось, и т.п. Однолинейная схема это круто, но не представляю как по ней понять необходимые размеры щита. Количество_модулей*1.2 ?

По факту, я составил таблицу (кабельный журнал + упоминание автомата-узо), а сам щиток прикидывал в openoffice draw. Некий минус в том, что это две разные программы. Изменения нужно вносить синхронно.

Alexey_Spb показывал как можно заносить данные таблицей, но всё-таки перекрёстные ссылки в Excel это больная тема.

Автокад требует времени, чтобы разобраться, а времени нет.

Автокад ещё и денег немалых стоит. Так прям и вижу, как кто-то покупает Автокад для проектирования щитка.

В общем, при сборе щита, как и вообще, при электромонтаже, важен индивидуальный подход, чего никакая программа обеспечить не сможет

Насколько я понял, классические сборщики щитов работают на потоке и никакого индивидуального подхода там нет, т.к. это всё трата времени (выяснение-согласование). По факту, за мой щиток для 1 к.кв. никто и не взялся. Мне даже прислали несколько типовых схем, но браться не хотели, т.к. на расспросы никто не готов.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу