Установка внешнего блока кондиционера на лоджии

Здравствуйте. Есть вот такая решетка на лоджии: Размеры решетки примерно 80х100. Высота от пола до подоконника 115, расстояние от стены до оконной стойки слева от решетки 89, глубина лоджии 135. Планирую соорудить там короб для наружного блока кондиционера, примерно такой конструкции: Интересует практический опыт в данном вопросе, так как у нас в городе такие вещи еще мало кто практикует, и проконсультироваться толком не с кем. А именно, какого размера должен быть короб, чтобы кондиционер не "задыхался" от жары? Стоит ли внести какие-то изменения в конструкцию короба? Кондиционер планируется MDV MDSAF-12HRDN1, или какой-то аналогичный на ~12kBTU. Габариты НБ 770х555х300. Использование предполагается эпизодическое: в сильную жару и возможно в межсезонье.

Кроме того, сверху в короб будет выведен выхлоп приточно-вытяжной установки с рекуператором производительностью в штатном режиме 250-300 м3/ч. Как думаете, его лучше направить наружу в решетку? Либо просто вниз к кондиционеру, чтобы он при работе "питался" этим воздухом (по идее в жару этот воздух будет прохладней уличного, а в мороз наоборот теплей)?

PotatoPusher, Похоже в школе Вы не учились не учились от слова совсем.В жару наружный блок кондиционера будет очень горячим,температура отходящего воздуха около 60 град по цельсию,в холод,когда внутренний блок работает на обогрев,наружный блок будет выдувать холодный воздух.(температура ниже точки Росы,если Вы помните,что это такое).Брать от кондея воздух для рекуператора-самая дебильная идея. С такими знаниями физики советы не помогут,лучше найдите тех,кто немного в этом разбирается. Невозможно подобрать короб,в котором кондер не будет задыхаться,это опять обычная физика.Внимательнее читайте буквы выше,а потом задавайте вопросы,7 страниц текста,(с картинками!), для кого написаны?

КАТРАН, во-первых, не воздух из кондиционера в рекуператор, а воздух из рекуператора (на всякий случай: тот, который на улицу выбрасывается) в кондиционер. Навыки чтения вроде в школе пораньше физики проходят ;) А во-вторых, на 7 страницах с картинками я вижу подробные объяснения, почему нельзя делать короб из гипсокартона (что тоже, безусловно, немаловажно) и 1 (одно) сообщение о расчете воздухообмена.

Ну, раз с практиками не сложилось, пришлось обратиться к академикам. Тема оказалась неплохо изученной азиатскими товарищами, где вопрос охлаждения стоит весьма остро: http://utpedia.utp.edu.my/17056/1/KuehSeowHian_16501.pdf https://www.researchgate.net/publication/327720193_Airflow_Study_of_a_Split-Type_Outdoor_Unit_Subjected_to_Near_Wall_Effect_using_Computational_Fluid_Dynamic_CFD_Simulation https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1877705815029665

В двух словах: при расстоянии от теплообменника до стен до 10 см все плохо, хотя и может работать. От 15 см уже более-менее. А в идеале должно быть 20-30 см, между ними разница уже не столь существенная. Увеличение расстояния сверху над блоком свыше 50 см не дает серьезного эффекта. Коробостроителям на заметку. На этом свой вопрос считаю закрытым.

PotatoPusher написал: Кроме того, сверху в короб будет выведен выхлоп приточно-вытяжной установки с рекуператором производительностью в штатном режиме 250-300 м3/ч.

1. Посмотрите производительность по воздуху внешнего блока. Это порядка 2.000 м.куб. в час. 300 м. куб от рекуператора не сильно облегчат работу конденсатора (внешнего блока).

2. Вы ссылаетесь на азиатские климатические исследования. Для азиатского рынка производятся кондиционеры тропического исполнения. С другими параметрами, в т.ч. с увеличенным теплообменником.

3. В топике приводились примеры установки HISENSE сплитов. Работают без проблем в условиях очень похожих на Ваше размещение внешнего блока на балконе.

PotatoPusher, Читаете Вы тоже плохо,идеальным вариантом является установка доп вентилятора а не увеличение расстояния до чего либо. Какой смысл говорить о расчетах,если я приезжаю на обьект с четкими границами ниши под кондер?Никто стеклопакет менять не будет из-за кондера,тем более в новых домах,там вообще с этим проблемы.Я выкручиваюсь из того,что уже есть,в целом неплохо,не один мой НБ еще не сдох,хотя пользуются ими регулярно и на холод и на тепло.

КАТРАН написал: Возвращаясь к названию темы. Регулярно выполняю такие заказы и если грамотно к этому вопросу подойти-все прекрасно работает и летом на охлаждение и осенью-на обогрев,(конденсат с НБ подогревается и отсасывается помпой),причем прячется все это в теплоизолированный ящик,который зимой не промерзает.Москва,Кронштадский бульвар 6.Установка Нб на улице запрещена категорически.Наружная решетка НБ выкидывается и он на полозьях вплотную подъезжает к решетке дома(балкона).Горячий воздух выбрасывается наружу.Свежий,холодный забирается слева,справа и снизу.Помыть такой блок,сложнее обычного,но тоже можно,без вреда для окружающих,регулярно это делаю.

КАТРАН, подскажите, а что за двери использовали здесь?

Garykel, Трудно уже вспомнить название фирмы,но это заводские изделия,алюминевые рамки,роликовые защелки,сама дверь из ГВЛВ,купили на ближайшем рынке.

С годами ничего не меняется,порой становится только хуже,не могу найти все фото,расскажу идею,она уже прекрасно работает.Москва,хорошевское шоссе,жк Хорошевский.Супер красивый вентфасад,на котором разумеется ничего вешать нельзя,супер красивая отделка подьезда от лифта до квартиры,которую трогать тоже нельзя,кругом лепнина неразборная.Есть место для наружного блока,но через подьезд не пройти и до него 35-40 метров.Вообщем места для наружного блока просто нет.Ищем не капитальную стену-она из пеноблоков и вырезаем в ней дыру насквозь,до вентфасада.Ставим туда наружный блок,с разделением потоков,сквозняк там мама-не горюй и все прекрасно охлаждается!Потом зашиваем чем нибудь теплым типа пеноплекс толщиной 5см вырезанную в стене дыру-все прекрасно работает.На 3 с конца фото видны черные уголки,на них кладется лист фанеры толщиной 5мм,он разделяет потоки,сверху ставится НБ.(последнее фото,без задней стенки).

Забыл последнее фото с предыдущего заказа, докладываю.

Еще один монтаж,в том же ЖК Династия.Прокладка трассы длиной 35 метров до положенного места,руками самой управляшки стоит 120 тыс руб,люди в шоке.Пришлось выкрутится по другому,резко дешевле.Опять вырезал дыру в пеноблоке и в образовавшуюся щель между вентфасадом и пеноблоком поставил 2 наружных блока,потом все это закрыл пеноплексом толщиной 5см.Все прекрасно работает,там сквозняк дует огромной силы. Пеноплекс изнутри обклеивается акустической виброизоляцией Stp, такой пирог лучше гасит любые шумы.

Еще одно горе на лоджии и варианты его лечения. Апарт комплекс Лайнер.Опять понтовый,но очень бестолковый.В моей голове не укладывается,как можно быть таким тупым проектантом или таким гениальным вредителем,чтобы такое запустить в серию.В каждой квартире есть отдельное место для монтажа наружного блока,там уже стоит красивая решетка,вроде бы все хорошо,но,форма решетки такая,что она абсолютно не пропускает горячий воздух!Причем не помогает даже установка доп вентилятора,воздух отбивает от решетки,как от зеркала и он крутится по кругу,а на улицу почти не выходит.У некоторых сдают нервы и они просто снимают решетку,несмотря на все запреты,это самый лучший вариант,(второе фото).Однако можно отрезать две трети решетки и с земли это будет не видно,а горячий воздух наконец то начинает уходить,(последнее фото).Температура в этом боксе с 60 град падает до 45,даже без доп вентилятора,внутренний блок начинает нормально охлаждать,все довольны и управляшка не бузит.

Подскажите пожалуйста в такой ситуации Лоджия в доме с вентфасадом. Специальное место для установки НБ не предусмотрено. На фасад установка запрещена. Думаю как исхитриться его установить. Лоджию хотелось бы утеплить. Оцените пожалуйста работоспособность варианта по схеме. Бурится 2 отверстия в стене по аналогии с отверстиями под приточную вентиляцию (например 150мм). В одно из отверстий устанавливается канальный вентилятор для подачи воздуха в короб, второе отверстие соответственно используется для отвода горячего воздуха (возможно тоже с канальным вентилятором). Вентилятор запускается только в период работы внешнего блока. Примерную схему прикладываю

IvanTheSecond, Идея-почти верная,расчеты-ошибочные.Во первых нужно разделить входящий и выходящий поток,потом достаточно поставить один вентилятор-на вытяжку,но производительность его должна быть такая же,как у Вашего наружного блока,а это грубо 700-900 кубов в час,таких тихих канальных вентиляторов я не знаю.Ostberg SK-200 я ставлю в таких случаях,через неделю будут фото лечения подобного гемороя.

КАТРАН, Супер, спасибо

IvanTheSecond, Два варианта лечения такого геморроя есть,первый с вентилятором типа Ostberg SK-20,он тихий,или то,что продается на любом рынке типа ВК-200,чуть шумнее,но дешевле.Еще потребуется 7регулятор скорости типа MTY,Shuft.Идея простая,горячий воздух,который выходить из кондера подключить к вентилятору и выбросить В ВЕР

ХНЕЙ ЧАСТИ,а вот забор воздуха который должен подойти к обратной стороне кондера,сделать в нижней части.На последнем заказе в последней момент от этого варианта отказались и выбрали второй,он дешевле,без вентилятора,но нужно иметь большую решетку и блок разворачивать родным вентилятором на улицу.

Второй вариант. Автозаводская 23 стр 931,красивые,но проблемные домики,нельзя снаружи вешать НБ.На балконе,лоджии есть решетка,но квартиры маленькие,балконы присоединяют к комнате и приходится делать термобокс для НБ.Если сделать все правильно,нормально кондер работает без доп вентилятора,в начале этой темы много фото с этого дома,прошло около 5 лет,мои кондеры прекрасно работают и тут позвонили с не моим монтажем,типа все правильно сделали,а включаешь- не работает,причем ничего и еще зимой сквозняк оттуда свистит.Вообщем переделал все заработало и две мини приточки и кондер. Было так,(развернув блок,дежурный вентилятор это я поставил),пытался улучшить обдув-не помогло,слишком маленькая дыра на улицу и нет разделения потоков.

Дыра на улицу очень маленькая,фото на стадии ремонта.Пришлось Снять НБ,раздолбить дыру до размера решетки,решетка плохая-не выпускает воздух,пришлось проредить через одну ламели,(с земли не заметно),пластиковые короба для двух мини приточек проложить по другому,заодно утеплив их,снять защитную решетку,(обведена синим),сделать разделение потоков оранжевый пеноплекс снизу,под ним заходит холодный воздух,сверху тоже пеноплекс,горячий воздух от родного вентилятора ,как по шахте,уходит на улицу,уходит вверх,не смешиваясь с более холодным приточным воздухом и все прекрасно заработало,НБ отстоит от пола примерно на 80 мм,на последних фото показан ВБ LG ARTCOOL,на пульте 18 град,выдувает 11.8 град,раньше такого не было,он вообще не охлаждал.

А когда придет холодная зима и кондер станет совсем не нужен,сзади НБ из руспанели толщиной 1см на скотч закрепляют такую Г-образную ширму,а щель снизу НБ затыкают тряпками-это гарантирует полное отсутствие сквозняков даже при открытой верхней крышке,которая в данном случае почему-то негерметична и зимой сифонила.

Фото с улицы.