АлександрВиК
АлександрВиК
Местный

Регистрация: 10.02.2020

Москва

Сообщений: 269

23.04.2020 в 17:46:22

Хотите ниша, можно лоджией обозвать.

Факт что на 3 кв. метра лоджии эксплуатирующая организация предлагает установить внешние блоки из 4 квартир. На 4 квартиры , в сумме, надо 30 кВт холода. Я предложил одну систему VRF на 30кВт холода на 4 квартиры.

Не видели ещё таких ЖК ? Всё впереди. ;)

0
Ким
Ким
Резидент

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12764

23.04.2020 в 17:57:00

АлександрВиК написал: ... предложил одну систему VRF на 30кВт холода на 4 квартиры....

Поделитесь опытом - каким же образом хозяева этих четырех квартир будут платить за расход э/э этого одного блока ??

Поровну ???

Неужели согласились ???

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

АлександрВиК
АлександрВиК
Местный

Регистрация: 10.02.2020

Москва

Сообщений: 269

24.04.2020 в 13:49:27

Ким написал:

АлександрВиК написал: ... предложил одну систему VRF на 30кВт холода на 4 квартиры....

Поделитесь опытом - каким же образом хозяева этих четырех квартир будут платить за расход э/э этого одного блока ??

Поровну ???

Неужели согласились ???

Ким,

Нормальные системы VRF позволяют учитывать потребление холода на каждый внутренний блок. И соответственно могут пересчитывать потреблённый холод каждым внутренним блоком в пропорциональное потребление электроэнергии.

0
Ким
Ким
Резидент

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12764

24.04.2020 в 19:14:23

АлександрВиК написал: Нормальные системы VRF позволяют учитывать потребление холода на каждый внутренний блок. И соответственно могут пересчитывать потреблённый холод каждым внутренним блоком в пропорциональное потребление электроэнергии.

Это Вы знаете что система нормальная, кто-то еще знает. А я, как обычный потребитель не могу понять каким образом учитывать израсходованную электроэнергию если,допустим, наружный блок под мой счетчик подсоединили. Сосед будет гонять свои на полную а мне платить ??. Внутренние можно и под свой счетчик. А вот наружный ???

А учетный электросчетчик то один на квартиру.

Посмотреть бы на тех из "четырех квартир" которые согласились на такой вариант. Или это коммуна какая-то ??

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Бориска66
Бориска66
Резидент

Регистрация: 16.01.2010

Москва

Сообщений: 7632

27.04.2020 в 11:14:29

АлександрВиК написал: Нормальные системы VRF позволяют учитывать потребление холода на каждый внутренний блок. И соответственно могут пересчитывать потреблённый холод каждым внутренним блоком в пропорциональное потребление электроэнергии.

А я так понимаю, что Вы никогда не делали это ... Знаете только теорию ...

Ким написал: Это Вы знаете что система нормальная, кто-то еще знает.

На чем лично мной реализовывалась эта концепция: MHI (но зараза для этого необходим пипец дорогой шлюз) LG (в принципе тоже не дешевая железяка), далее все питание этого хозяйства вешается на счетчик с Ваттметром, который на железяку выдает импульсы, а дальше с помощью программиста пишите оболочку которая будет постоянно обрабатывать получаемые данные, софт от железяки либо этого не делает, либо делает так, что заколебетесь эти данные ручками пересчитывать ... И да, самое вкусное, внутренние и наружные блоки должны будут висеть на питании с этого счетчика (ни в коем случае не по квартирно !!!) ...

Упаси Вас бог попытаться это реализовать на DAIKIN или ME, из-за задержек в опросах получите на выходе такие не понятные данные, что с реальным потреблением системы никогда их не сведете ... На Китайцах этого всего нет и в помине ...

0

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Ким
Ким
Резидент

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12764

27.04.2020 в 11:47:38

Бориска66 написал: ..... все питание этого хозяйства вешается на счетчик с Ваттметром, который на железяку выдает импульсы, а дальше с помощью программиста пишите оболочку которая будет постоянно обрабатывать получаемые данные, софт от железяки либо этого не делает, либо делает так, что заколебетесь эти данные ручками пересчитывать ... И да, самое вкусное, внутренние и наружные блоки должны будут висеть на питании с этого счетчика (ни в коем случае не по-квартирно !!!)

Вот что-то подобное и хотелось услышать. А то чушь пишут а другие и за правду это принять могут.

В любом случае, насколько помню, все равно программа покажет наработку по блочно, но не разделит, грубо говоря, "на потребленную электроэнергию в четырех квартирах ..."

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Бориска66
Бориска66
Резидент

Регистрация: 16.01.2010

Москва

Сообщений: 7632

27.04.2020 в 11:54:12

По сути выходные данные от шлюза представляют собой количество по считанных импульсов от Ваттметра, и некое значение говорящее о коэффициенте потребления каждого блока: наружного и внутренних ... Из этого всего надо вычислять и объединять данные по группам так как это собрано физически, очень геморройное занятие но в принципе решаемое, все зависит от программиста ... Тут есть главный нюанс: адреса блоков должны быть прописаны "ручками" иначе при сбросе питания и обновлении адресации может получиться наложение данных с одного оборудования на другое, короче очень сырая хреновина у всех производителей, на всех объектах где это реализовывалось в итоге считают "по счетчику" на все оборудование и пилят это на всех, так проще оказалось в итоге со всеми договориться ... Были еще исполнения когда внутрянки пытались на отдельные счетчики повесить - тут вообще алес ... Короче кто хочет, может этим заморочиться, но тогда лучше всего питание всего производить с одного щитка (наружки и внутрянок) в любом случае вы будете ограниченны количеством входов Ваттметра на приборе холодилки, так что выбор не велик ...

Ну надеюсь эта информация кому-то помогла ... Если есть более предметные вопросы задавайте, что вспомню расскажу ...

0

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

АлександрВиК
АлександрВиК
Местный

Регистрация: 10.02.2020

Москва

Сообщений: 269

27.04.2020 в 18:41:28

Бориска66 написал: По сути выходные данные от шлюза представляют собой количество по считанных импульсов от Ваттметра, и некое значение говорящее о коэффициенте потребления каждого блока: наружного и внутренних ... Из этого всего надо вычислять и объединять данные по группам так как это собрано физически, очень геморройное занятие но в принципе решаемое, все зависит от программиста ... Тут есть главный нюанс: адреса блоков должны быть прописаны "ручками" иначе при сбросе питания и обновлении адресации может получиться наложение данных с одного оборудования на другое, короче очень сырая хреновина у всех производителей, на всех объектах где это реализовывалось в итоге считают "по счетчику" на все оборудование и пилят это на всех, так проще оказалось в итоге со всеми договориться ... Были еще исполнения когда внутрянки пытались на отдельные счетчики повесить - тут вообще алес ... Короче кто хочет, может этим заморочиться, но тогда лучше всего питание всего производить с одного щитка (наружки и внутрянок) в любом случае вы будете ограниченны количеством входов Ваттметра на приборе холодилки, так что выбор не велик ...

Ну надеюсь эта информация кому-то помогла ... Если есть более предметные вопросы задавайте, что вспомню расскажу ...

Бориска66, В вашем описании есть ряд неточностей. Будет время - подробнее распишу диспетчеризацию и раздельный учёт электроэнергии. Тема интересная и нужная. P.S. В одном спорить не буду: адресацию лучше выставлять DIPами.

0
Бориска66
Бориска66
Резидент

Регистрация: 16.01.2010

Москва

Сообщений: 7632

28.04.2020 в 08:49:56

АлександрВиК написал: P.S. В одном спорить не буду: адресацию лучше выставлять DIPами.

Не в случай с LG, там нет DIP-ов ...

0

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Alex74
Alex74
Местный

Регистрация: 26.10.2006

Челябинск

Сообщений: 800

07.05.2020 в 20:39:48

Доброго дня! Хочу поставить внешний блок на застекленную лоджию в короб. Но блок разместить вентилятором вунтрь чтобы сэкономить место и сделать выдув точно в решетку. Решетка на балконе высокая но узкая, по проекту, менять нельзя. Т.е. блок будет выдувать воздух сзади в решетку, а забирать из короба, где организован приток сверзу и сбоку. Потоки разделены. Можно ли так сделать? Такого решения не встречал еще.

0
КАТРАН
КАТРАН
Резидент

Регистрация: 23.11.2010

Москва

Сообщений: 5694

08.05.2020 в 10:29:32

Alex74, Такое решение,только в горизонтальной плоскости,изображено с картинками в этой теме,на 5 странице,пост 6721439.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу