unku
unku
Новичок

Регистрация: 22.06.2016

Москва

Сообщений: 35

30.09.2016 в 15:00:16

parket_shik написал: unku,

На первой фото следы от шпаклёвки (либо затёртое место), на второй тоже шпаклёвка плюс, похоже, остатки старого лака. На некоторых других фото тоже есть следы от старого лака и конечно же следы от воздействия на паркет воды. На месте, конечно же, виднее, чем на фото.

parket_shik, спасибо. Стало понятнее, что Вы имеете в виду на фото под разводами от воды. По раскрошенной шпаклевке в щелях между паркетными плашками - вопросов нет, последствия вздутия, причем наблюдали воочию развитие от "чуть-чуть" до того, что есть сейчас на фото. По остаткам лака около щелей - возможно, не разглядывали так подробно раньше. Но там, где Вы обводите места на самой паркетной плашке, в живую для нас это выглядит как текстура дерева, такая же как по всей остальной квартире. Возможно это на взгляд обывателя. Тогда тем более актуально все то, что написано выше по решению "восстанавливать или менять".

0
unku
unku
Новичок

Регистрация: 22.06.2016

Москва

Сообщений: 35

30.09.2016 в 15:50:18

parket_shik, выкладываем развитие событий дальше.

Включили отопление, 1,5 недели. У нас кирпичный дом индивидуальной застройки. Торцевая квартира, но с очень толстыми (максимум из имеющегося опыта) внешними и внутренними несущими стенами. Сами батареи отключили сразу. Греют только сквозные по дому трубы (в среднем по 2 трубы в каждом помещении). При этом окна всегда открыты. Влажность колеблется на уровне 38-45%.

Изменения по паркету за неделю: вздутия все спали. Первое - почти, второе - полностью (паркет лег ровно на основание). Одновременно кое-где появился небольшой скрип. Сами по-прежнему склоняемся к совокупности выше названных причин, особенно по тому, что влагу паркет набирает от основания.

После очного осмотра мастерами второго вздутия план был:

  1. По второму вздутию - приклеить через отверстия, если паркет опустится и прижмется к основанию после включения отопления. Там нет никакой деформации и пол всей комнаты в целом ровный, без скрипа.
  2. По первому вздутию (на фото) - разобрать, приклеить, заново отшлифовать и покрыть лаком. Это планировали делать не сразу, а еще понаблюдать за поведением пола. В долгосроке план все равно сделать новый пол либо только в помещении второго вздутия и смежных с ним, либо по всей квартире.

Возможен ли такой план по пункту 1? Правильно ли мы понимаем, что когда отключать отопление, нас могут ждать новые вздутия в других местах?

0
parket_shik
parket_shik
Эксперт

Регистрация: 28.05.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1450

30.09.2016 в 20:01:54

unku написал: По раскрошенной шпаклевке в щелях между паркетными плашками

Когда старый паркетный пол имеет подвижность паркетин, совершенно нет смысла промазывать щели шпаклёвкой, так как выкрашивание последней останется лишь делом времени. Проверить подвижность паркетин можно самому в тёмное время суток, установив источник света на полу и точечно надавливая на паркетины. Какое-либо другое освещение должно быть выключено.

unku написал: в живую для нас это выглядит как текстура дерева

Это и есть текстура древесины, из которой шпаклёвка выбрана не полностью. Скорее всего у Вас шпаклёвку на пол наносили шпателем, промазывая ей весь пол, а не мазали щели выборочно.

unku написал: Возможен ли такой план по пункту 1?

Сверление отверстий с последующей закачкой клея - метод без гарантий. Разборка паркетин и укладка их обратно на достойный клей - правильный подход к ремонту паркетного пола. При этом с основания убираются все остатки старого высохшего клея и остатки различного мусора, скопившегося в месте разрушения клеевого состава.

unku написал: Правильно ли мы понимаем, что когда отключать отопление, нас могут ждать новые вздутия в других местах?

Всё возможно, если паркетины пола подвижны, то есть уже не закреплены. Предугадать такие будущие проблемные места можно, проверив подвижность паркетин описанным мною методом.

0
vladislo
vladislo
Новичок

Регистрация: 01.10.2016

Киев

Сообщений: 0

01.10.2016 в 04:17:40

восстанавливать или менять старый паркет, тут зависит от ситуации , если подлежит реставрации, как в моем случае, то могу посоветовать "паркетспектр" http://parketspektr.ru/uslugi/restavratsiya-parketa , местами были вздутия , от сырости, эту проблему мне помогли решить

0
unku
unku
Новичок

Регистрация: 22.06.2016

Москва

Сообщений: 35

04.10.2016 в 15:16:30

parket_shik написал:

unku написал: Возможен ли такой план по пункту 1?

Сверление отверстий с последующей закачкой клея - метод без гарантий. Разборка паркетин и укладка их обратно на достойный клей - правильный подход к ремонту паркетного пола. При этом с основания убираются все остатки старого высохшего клея и остатки различного мусора, скопившегося в месте разрушения клеевого состава.

unku написал: Правильно ли мы понимаем, что когда отключать отопление, нас могут ждать новые вздутия в других местах?

Всё возможно, если паркетины пола подвижны, то есть уже не закреплены. Предугадать такие будущие проблемные места можно, проверив подвижность паркетин описанным мною методом.

parket_shik, спасибо за ответы. Проверили - где-то есть движение (считаем за движение даже, если при нажатии оно миллиметровое или меньше), где-то нет. Не поняли, почему можно быть уверенными в местах, где движения нет, если как уже вы сами выше писали - "клей от "старости" просто умер: пересох и развалился". По этой же причине не превратится ли разборка паркетин в отдельных местах в разбор и укладку по новой всего пола. Мы этого опасаемся: начнешь с 2-х метров, а выльется все в полноценный, но не запланированный ремонт.

0
parket_shik
parket_shik
Эксперт

Регистрация: 28.05.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1450

04.10.2016 в 22:13:47

unku написал: почему можно быть уверенными в местах, где движения нет, если как уже вы сами выше писали - "клей от "старости" просто умер: пересох и развалился".

Эти места до сих пор ещё держатся, если подвижки паркетин отсутствуют. Значит крепление к основе пока присутствует. Пока вряд ли от этих мест появятся "сюрпризы". Но срок "пока" может быть и длительным, и не очень. Какая технология укладки паркетного пола была изначально? На клей на стяжку? Или клеем была битумная мастика? Или крепление на гвозди к дощатому полу?

unku написал: не превратится ли разборка паркетин в отдельных местах в разбор и укладку по новой всего пола.

Если технология укладки была клеевой, то проверить надёжность крепления паркета к стяжке можно простукиванием. Пустот быть не должно. Если звук глухой, то в этом месте возможно, как разрушение клеевого состава, так и оттягивание клеем кусков стяжки, и конечно же, и халтурная работа по укладке. Под этим подразумевается плохое заполнение клеем пространства между стяжкой и паркетом. В норме наличие клея должно составлять минимум 70 % нижней поверхности паркетной плашки. При укладке паркета на дощатые полы через крепление гвоздями полы редко бывают монолитными. Обычно шевелятся и скрипят.

0
parket_shik
parket_shik
Эксперт

Регистрация: 28.05.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1450

04.10.2016 в 23:22:22

unku написал: почему можно быть уверенными в местах, где движения нет, если как уже вы сами выше писали - "клей от "старости" просто умер: пересох и развалился".

Эти места до сих пор ещё держатся, если подвижки паркетин отсутствуют. Значит крепление к основе пока присутствует. Пока вряд ли от этих мест появятся "сюрпризы". Но срок "пока" может быть и длительным, и не очень. Какая технология укладки паркетного пола была изначально? На клей на стяжку? Или клеем была битумная мастика? Или крепление на гвозди к дощатому полу?

unku написал: не превратится ли разборка паркетин в отдельных местах в разбор и укладку по новой всего пола.

Если технология укладки была клеевой, то проверить надёжность крепления паркета к стяжке можно простукиванием. Пустот быть не должно. Если звук глухой, то в этом месте возможно, как разрушение клеевого состава, так и оттягивание клеем кусков стяжки, и конечно же, халтурная работа по укладке. Под этим подразумевается плохое заполнение клеем пространства между стяжкой и паркетом. В норме наличие клея должно составлять минимум 70 % нижней поверхности паркетной плашки. При укладке паркета на дощатые полы через крепление гвоздями полы редко бывают монолитными. Обычно шевелятся и скрипят.

0
unku
unku
Новичок

Регистрация: 22.06.2016

Москва

Сообщений: 35

06.10.2016 в 14:03:35

parket_shik написал:

unku написал: почему можно быть уверенными в местах, где движения нет, если как уже вы сами выше писали - "клей от "старости" просто умер: пересох и развалился".

Эти места до сих пор ещё держатся, если подвижки паркетин отсутствуют. Значит крепление к основе пока присутствует. Пока вряд ли от этих мест появятся "сюрпризы". Но срок "пока" может быть и длительным, и не очень. Какая технология укладки паркетного пола была изначально? На клей на стяжку? Или клеем была битумная мастика? Или крепление на гвозди к дощатому полу?

unku написал: не превратится ли разборка паркетин в отдельных местах в разбор и укладку по новой всего пола.

Если технология укладки была клеевой, то проверить надёжность крепления паркета к стяжке можно простукиванием. Пустот быть не должно. Если звук глухой, то в этом месте возможно, как разрушение клеевого состава, так и оттягивание клеем кусков стяжки, и конечно же, и халтурная работа по укладке. Под этим подразумевается плохое заполнение клеем пространства между стяжкой и паркетом. В норме наличие клея должно составлять минимум 70 % нижней поверхности паркетной плашки. При укладке паркета на дощатые полы через крепление гвоздями полы редко бывают монолитными. Обычно шевелятся и скрипят.

parket_shik, укладка была клей на стяжку. Качество клея и стяжки не известно. Пустоты простукиваются в отдельных местах. Но например, в месте второго вздутия, которое произошло недавно, глухого звука при простукивании в самом начале не было (это на наш обывательский взгляд, т.к. ни консультирующие, ни исполняющие мастера простукиваний не делали). Также на наш взгляд, вполне возможно "плохое заполнение клеем пространства между стяжкой и паркетом". Судя по Вашим комментариям, надо доживать с этим паркетом сколько возможно и делать новый пол везде, без дополнительных трат на промежуточные ремонты.

0
parket_shik
parket_shik
Эксперт

Регистрация: 28.05.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1450

06.10.2016 в 21:56:16

unku написал: надо доживать с этим паркетом сколько возможно и делать новый пол везде, без дополнительных трат на промежуточные ремонты.

Если полностью и "по уму" перебирать старый паркет, то организуется цена, увеличенная в сравнении с укладкой нового паркета. Такое можно принять лишь при эксклюзивном рисунке на полу либо из-за редкой породы древесины, использованной в старой укладке.

0
toshkin
toshkin
Новичок

Регистрация: 07.10.2016

Ижевск

Сообщений: 0

07.10.2016 в 16:43:59

Приветствую всех! А вариант с лакировкой старого паркета не рассматривали? Для начала надо отшлифовать пол, затем нанести первый слой лака, затем вторая шлифовка, и опять нанести несколько слоев лака на паркет. В итоге пол будет равномерно покрыт. Второй вариант, покрывать паркет не лаком, а маслом. Масло обладает другими химическими свойствами, под нужный цвет попасть будет легче. Можно прочитать, например, здесь: http://parketspektr.ru/uslugi/lakirovka-parketa, помогут подобрать более правильный и дешевый вариант. Вроде специалисты там толковые работают, заказывал циклевку паркета. Лакировку делал сам, прочитав у них технологию процесса покрытия паркета лаком.

0
KARA1978
KARA1978
Новичок

Регистрация: 25.10.2016

Харьков

Сообщений: 0

25.10.2016 в 08:52:01

Имея двоих детей когда делаешь ремонт в квартире по смене паркета,встает вопрос чтобы пол не принес вреда малышам. Использовав покрытия для паркета на натуральной основе http://parketspektr.ru/uslugi/lakirovka-parketa я остался доволен,а дети здоровы.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу