Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

21.08.2018 в 14:41:28

Олегович, ничего подобного: в 20 раз больше (50 лет) при соблюдении температурных режимов соответственно их класса эксплуатации. Вы же сами с этого начали и таблицу с режимами здесь разместили сами же.

Для 5-го класса установлены 14 лет при темп. 20, плюс 25 лет при 60, плюс 10 лет при 80 и 1 год при максимальных 90 градусах. Итого 14+25+10+1= 50 лет. В течении которых допускается 100 часов при аварийных 100 градусах.

0
Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

21.08.2018 в 21:46:22

TAB, сами изучите представленный мною от производителя график срока службы трубы. Пока же "пургу" гоните вы.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

21.08.2018 в 22:00:14

Inch1964, простите, но представили вы лишь неведому картинку. Что за производитель, что за труба, какого она назначения и что за параметры на графике осталось загадкой. Разговор ни о чем, пурга как она есть.

В то время как классы эксплуатации закреплены нормативной документацией, ссылки на которую уже были в теме.

0
Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4987

21.08.2018 в 22:28:53

Кому нравятся ППР бобышки фитингов, плюс риски прорыва трубы, не со свищем в иголочку, а по полной, какие проблемы, пусть ставят...в чем Профит только, загадка...видимо греет душу отсутствующий интеллект.

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

21.08.2018 в 22:45:30

Олегович, профит в естественном отборе. Не желающие разбираться в особенностях применения технологий имеют хороший шанс получить премию Дарвина.

0
Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

21.08.2018 в 22:47:09

Олегович, интеллект говорит, что критерий применимости по классу эксплуатации предложили Вы. Я лишь уточнил некоторые детали.

0
Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4987

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

21.08.2018 в 22:53:08

Олегович, а, Вы не в курсе :) Это смешная штука:

«Премия Дарвина (англ. Darwin Awards) — виртуальная премия, ежегодно присуждаемая лицам, которые наиболее глупым способом умерли или потеряли способность иметь детей и в результате лишили себя возможности внести вклад в генофонд человечества, тем самым потенциально улучшив его.» (с)

0
Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4987

21.08.2018 в 22:55:54

Mazayac, теперь вкурсе) радует единообразие мЫшления)

0
Аватар пользователя
ser000

Местный

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10304

21.08.2018 в 23:51:27

TAB написал: ничего подобного: в 20 раз больше (50 лет) при соблюдении температурных режимов соответственно их класса эксплуатации

Вы наверно, не совсем в курсе что такое ускоренные испытания, которые вроде как что-то проверяют, но по факту это на вроде теоретического расчёта с подтверждением теоретическим испытанием... А вот что будет с этими трубами хотя бы через 10 лет, не говоря уже о 50, покажет лишь реальная эксплуатация.

У нас в районе заменённые трубы металлические на пластик по кап.ремонту в системе ГВС (где заявленная максимальная температура +75 градусов, обычно держат не более 60, что бы не переплачивать за тепло, ведь цена куба ГВС фиксированная для жителей, а с сетями расплата по теплу) массовое рассыпание пошло через 7 лет, прорывы по несколько раз на неделе... Теперь выдёргивают деньги из благоустройства на новый кап.ремонт. Каковы бы были последствия попади этот пластик на ЦО, можно только ужаснуться, хотя и на ГВС жителям мало не кажется.

TAB написал: Для 5-го класса установлены 14 лет при темп. 20, плюс 25 лет при 60, плюс 10 лет при 80 и 1 год при максимальных 90 градусах. Итого 14+25+10+1= 50 лет.

Это всё хорошо, кстати забыли прибавить ещё 100 часов по аварийному режиму (Тслужбы=Траб+Тмакс+Тавар), но проблема в том что это распределение на 50 лет, а если в первый год(несколько лет) например случилась авария (или несколько) аварий с температурой выше 100 градусов и суммарным временем аварии более 100 часов, то про следующие 50 лет можно забыть, т.к. ресурс аварийного ресурса уже истёк и любая следующая авария уже вне ресурса (без гарантий выдержать аварию). Но где вы видели коммунальщиков, которые зафиксировав аварийный режим в системе отопления сразу зафиксирует его по сроку критического воздействия и если он истёк тут же побегут менять пластиковые трубы стояка на новые? Это фантастика какая-то...

Ну и температура это не всё, ещё неплохо о давлении поговорить, т.к. проблемы с разрывом возникают не только от температуры, а в купе с повышением давления или хуже гидроударом.

Ещё один момент это снижение со временем прочности и повышение хрупкости, которая пока ни чем не подтверждена и лишь время в реальных условиях покажет, хорошо если опыт с пластиком на ЦО не станет массовой варкой жителей нашей страны, особенно в северных районах...

Так же снижает срок службы ультрафиолет, в эксплуатации в доме воздействие обычно минимально, но мы не знаем какого было его воздействие до установки при хранении, транспортировки. Так же для пластика критично обращение с готовыми изделиями во время хранения/транспортировки/эксплуатации, вспомнить хотя бы недавние заявление на форуме представителя экопластика (цитата и ссылка выше в теме), который списал разрыв трубы по шву на ЦО на неаккуратное обращения при хранении/транспортировки/монтаже. Мол это нормальное поведение лопаться при неаккуратном обращении с пластиковой трубой и поэтому ни каких гарантий от производителя.

Так что в наших российских реалиях безопаснее сталь на ЦО (на высокотемпературном отоплении). С пластиками слишком много ЕСЛИ.

В сетях есть расчёт пластиков для нескольких городов РФ с учётом температуры и давления с графиками срока службы (ключевые слова для поиска "ГОСТ Р 52134-2003 расчёт срока службы класс 5"): https://www.c-o-k.ru/library/catalogs/tebo-technics/21716/73170.pdf ПДФ размещена на странице: https://www.c-o-k.ru/library/catalogs/tebo-technics

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111802

22.08.2018 в 00:03:59

ser000 написал: вспомнить хотя бы недавние заявление представителя экопластика, который списал разрыв трубы по шву на ЦО на неаккуратное обращения при хранении/транспортировки/монтаже. Мол это нормальное поведение лопаться при неаккуратном обращении с пластиковой трубой и поэтому ни каких гарантий от производителя.

опаньки! ;) А так пели про гарантию ...

0
Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

22.08.2018 в 00:16:51

ser000

Так что в наших российских реалиях безопаснее сталь на ЦО

А я кстати ни слова не сказал по поводу применения пластика вместо стали на ЦО.:)

Весь разговор начался с тезиса о применении труб 5-го класса, я лишь привел пример соответствия ему труб из ППР.

0
Аватар пользователя
ser000

Местный

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10304

22.08.2018 в 00:24:46

TAB написал: А я кстати ни слова не сказал по поводу применения пластика вместо стали на ЦО.

Но тем не менее эти рассуждения могут вводить в заблуждение не подготовленных людей или сыграть на руку недобросовестным исполнителям, которые будут убеждать своих заказчиков, что нет ограничений на пластик на Централизованном высокотемпературном отоплении или в системах с элеваторными узлами (где по нормативам есть прямой запрет на пластик, но ведь большинство заказчиков понятия не имеют есть ли в доме элеваторный узел).

BV написал: опаньки! ;) А так пели про гарантию ...

Таки продолжают петь выше в этой теме (но в соседней слились): http://www.mastergrad.com/forums/t255549-truby-centralnogo-otopleniya-iz-polipropilena-v-mnogoetazhnom-dome-mozhno-stavit/?p=6395888#post6395888

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111802

22.08.2018 в 00:40:23

TAB написал: Для 5-го класса установлены 14 лет при темп. 20, плюс 25 лет при 60, плюс 10 лет при 80 и 1 год при максимальных 90 градусах. Итого 14+25+10+1= 50 лет.

Допустим ГВС циркуляционное с температурой 75град - 355 дней в году. Думаю, лет через 15 трубы охрупчают. Люди сделали ремонты, зашили сантехшкафы плиткой. Вот будет радость, когда стояки ГВС придется менять

0
Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

22.08.2018 в 00:42:45

ser000, заблуждения имеют место в обе стороны. Вона тут уже срок службы ППР успели в два с половиной года насчитать, а это ведь тоже неправильно.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу