sanya1965 написал:
не, это маркетологи... изготовители пишут как раз по делу....
В последнее время к написанию техдокументации технологов не допускают, не та квалификация.
Ее пишут наемные маркетолоХи, и продажи выше и откат поболее.
ТехнолоХии нужно знать.
Я не могу говорить за вашу страну...
В РФ маркетологов допускают к лицевой части мешка... как пример красненьким -их работа...
Типа, улучшает и модифицирует... бла-бла-бла
Но на обороте мешка технология прописана технарями.... ибо в случае массового брака, по рекламациям можно без штанов остаться... и без собственности... и рисковать таким -дураков нет...
0
Сообщение не относится к пользователям MADONNA, Alekks, СентИг
Микитович написал:
Так что добавление в ЦПС любого клея на цементной основе улучшает оштукатуривание.
клей очень жесткий, и его добавление противопоказано.... трещины будут именно от него...
Микитович написал:
Однако чисто цементные штукатурки имеют свойство при застывании давать трещины при усадке. Кроме того нужно регулярное увлажнение в течении первой (лучше трех) недели. Основание забирает влагу и испарение, штукатурка будет непрочной.
и я не могу себе представить, как штукатуры в многоэтажке ходят поливать стены три недели кряду....
существует технология, для умеющих читать даже на мешках (упаковке) ее пишут... все отклонения от нее -это риск исполнителя, и как следствие, заказчика....
sanya1965, штукатуры когда штукатурят, в помещении резко повышается влажность до 100%. И может там долго держаться, если двери-окна закрыты. Благодяря этому нет необходимости поливать штукатурку: она и так будет мокрой недели две. Кроме того, готовая смесь М150 редко набирает больше 100 кг/см2. И для набора этой прочности хватает нескольких дней. Чтобы основание влагу не забирало, его покрывают бетоноконтактом или обильно увлажняют.
Что касается технологии, описанной на мешках - к этой информации нужно критически относиться. Потому что неизвестно качество содержимого мешка и детализация описания обыно оставляет желать лучшего.
Дмитрий999 написал:
штукатуры когда штукатурят, в помещении резко повышается влажность до 100%. И может там долго держаться, если двери-окна закрыты. Благодяря этому нет необходимости поливать штукатурку: она и так будет мокрой недели две.
Не-а..... мимо....
Если это новостройка, то дверей там еще нет.... частенько и окон тоже....
А если это жилой реальный дом, то повышенную влажность вентиляция вытащит за сутки-двое.... ну никак 3 недели там не будет она повышенной....
Дмитрий999 написал:
Кроме того, готовая смесь М150 редко набирает больше 100 кг/см2. И для набора этой прочности хватает нескольких дней. Чтобы основание влагу не забирало, его покрывают бетоноконтактом или обильно увлажняют.
Слишком уж общий вывод для невероятно большого числа случаев....
Дмитрий999 написал:
Что касается технологии, описанной на мешках - к этой информации нужно критически относиться. Потому что неизвестно качество содержимого мешка и детализация описания обычно оставляет желать лучшего.
о5....
Ну чтож, теперь с примерами.
Нарушен состав смеси.
req=doc;base=RAPS018;n=37522
нарушена технология нанесения
А теперь задачка для взрослых... представим, что материалы были куплены для крупной стройки... с госучастием... и там не тогой... и ущерб возник.... сколько лет будет сидеть директор той фирмы?
Причем, в нашей стране срок давности - очень условен... читайте про КировЛес... иль про обрушение казармы после косметического ремонта...
0
Сообщение не относится к пользователям MADONNA, Alekks, СентИг
sanya1965, когда идет крупная стройка, проводят приемку материалов. У крупного производителя обычно есть лаборатория, там на каждую партию отбирают пробы на испытания. Поэтому ситуации, когда покупатель засудил продавца крайне редкие.
Плюс есть гост, где прописан срок годности цемента, кажется 2 мес. И даже там марочная прочность часто не набирается из-за множества факторов: В/Ц, плотность смеси, температура/влажность твердения, условия доставки и хранения на стройплощадке, квалификация мастера.
Все перечисленное не имеет никакого отношения к частному ремонту: тут не соблюдается почти ничего из того, что должно было соблюстись. Производители непонятно какие, продающие смеси на рынке, срок годности на мешках от 6 мес и больше (но мы-то знаем что это лажа), хранится хорошо если под навесом, покупатели обычно берут это на штукатурку или на строительный раствор. В обоих случаях качество смеси значения не имеет. К тому же покупатель его и определить-то не может. Технология производства работ как правило не соблюдается - ее банально не знают ))
sanya1965,
Вы судите о том, в чем поленились разобраться.
Есть физико-химические процессы, происходящие в вяжущих составах.
Есть технология применения и практика, зачастую безграмотная "а я завсегда ...".
Есть (и к сожалению, их большинство в наших с Вами государствах) говноизготовители с бешено орущими пиар-манаХерами, знающими свою безнаказанность.
Есть мнения людей вокруг да около от посредника-погонялы до юрист-консультантов.
.
В данном случае мы о чем?
Как правильно по правильной технологии или о чем на заборах (пардон в СМИ) пишут?
Судя по всему Вам самому штукатурить по площадям не приходилось, тем более соизмерять написанное на мешке с получаемым в применении.
Дмитрий999 написал:sanya1965, когда идет крупная стройка, проводят приемку материалов. У крупного производителя обычно есть лаборатория, там на каждую партию отбирают пробы на испытания. Поэтому ситуации, когда покупатель засудил продавца крайне редкие.
Все перечисленное не имеет никакого отношения к частному ремонту: тут не соблюдается почти ничего из того, что должно было соблюстись.
"Страшно далеки они от народа" (С) А.И.Герцен
Вот я так и вижу, что для покупки сотни мешков для горящего по срокам дома от СУ-155 (царствие им небесное), они покупают прямо с конвейера... для этого через три области гонят фуру... потом лаборанты в чистых белых халатах полгода проводят экспертизы... потом пишут отчеты на соответствие СНиПам... потом спецтранспортом (с охлаждением в герметичных кузовах) везут на объект, где передают в спецбункер джамшуту... потом он пишет расписку, что никогда не будет подавать мешки с запасом в неделю на этаж, а будет носить в полиэтилене каждый мешок.... потом штукатуры пишут расписки, что не кинут тот мешок в лужу.... потом... а потом я устал бредить....
0
Сообщение не относится к пользователям MADONNA, Alekks, СентИг
Микитович написал:sanya1965,
В данном случае мы о чем?
Как правильно по правильной технологии или о чем на заборах (пардон в СМИ) пишут?
Давайте конкретику... приводите фотку мешка, и указываете несоответствие.... пока я слышу, что фседураки, а "частные мастера", сиречь халтурщики, супервумные, и технологии им не указ.... штукатурить клеем, клеить штукатуркой.
Микитович написал:
Судя по всему Вам самому штукатурить по площадям не приходилось, тем более соизмерять написанное на мешке с получаемым в применении.
Меня жизнь научила не пользоваться сомнительными, и ноунеймовыми подвальными, материалами... потому что возможная переделка перекроет прибыль, и загонит в убыток...
А с брендовыми смесями результат именно такой, какой и гарантируется.. Той самой надписью на мешке....
0
Сообщение не относится к пользователям MADONNA, Alekks, СентИг
sanya1965, какие три области.. Заводы по производству цемента и смесей на каждом шагу. Я по дороге на работу за 15 минут два проезжаю. У СУ-155 есть поставщик, где он закупает смеси. И они явно со склада поставщика идут. На рынке их не купишь хотя бы из-за бухгалтерии: там безнал. И я Вас уверяю, закупщики к этому очень тщательно относятся. Кроме того, для монтажной организации качество смесей тоже не так уж принципиально: несущие конструкции льют из бетона (возят с завода), а марка раствора между плит в некоторых пределах может варьироваться. Качество смеси имеет важное значение при реконструкции. Там к этому очень внимательно относятся.
