Аватар пользователя
Алекс-М

Местный

Регистрация: 21.04.2015

Казань

Сообщений: 297

24.08.2016 в 09:29:14

Всем привет! У меня установлен насос, мощность которого превышает дебет скважины. Для того, чтоб он не отключался слишком часто, перед емкостью (2м3) поставлен кран, который отрегулирован таким образом, чтоб кривая мощности насоса была такой, что расход не осущает скважину. Однако, появилась проблема с гидроаккумулятором, который стоит на этой трассе. При малом расходе на емкость, насос качает в гидроаккумулятор и реле отключает насос по давлению. В итоге, насос все равно 12 раз в час включается. Что я хочу сделать :

  • Заменить вентиль на вентиль с электроприводом.
  • На датчик уровня воды в скважине и на реле давления поставить соответствующие извещатели. Когда срабатывает извещатель уровня воды - подать сигнал прикрыть вентиль. Когда срабатывает извещатель по давлению - сигнал приоткрыть вентиль. Таким образом, система будет автоматически регулировать расход исходя из параметров скважины и насоса.
0
Аватар пользователя
Мегавольт.

Местный

Регистрация: 27.06.2009

Рязань

Сообщений: 2645

24.08.2016 в 18:38:53

А можно как то схематично изобразить схему Вашей системы? Откровенно говоря, не совсем понимаю как у Вас ёмкость работает и зачем в системе до неё нужен ГА.

0
Аватар пользователя
vovikz

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Москва

Сообщений: 1816

24.08.2016 в 20:30:55

А почему бы не поставить нормальную насосную станцию (по большому счету все уже есть, только насос докупить) и не добавить промежуточную безнапорную ёмкость между скважиной и станцией? Гораздо проще, надежнее, не требует нестандартных решений и точной настройки. К ёмкости, разумеется нужно реле уровня (или поплавок с реле давления - кому как больше нравится). И все. Скважинный насос будет включаться изредка, чтобы наполнить большой бак, а давлением в системе водоснабжения займется именно для этого предназначенный насос.

0
Аватар пользователя
Алекс-М

Местный

Регистрация: 21.04.2015

Казань

Сообщений: 297

24.08.2016 в 21:25:24

Мегавольт.,

Вот схема воды.

Имеем следующие цифры : 1) Дебет скважины - 800 литров в час. 2) Емкость полива - 2000 литров. 3) Емкость первого ГА - 100 литров. 4) Расход насоса - 3000 литров в час, даже через фильтр.

Не важно куда будет качать насос - в ГА, в емкость, куда угодно - он либо будет качать быстрее чем вода успевает набираться, цикл составляет около 30 секунд качает, 10 секунд ждет воды. Это значит очень частый старт-стоп, что для него естественно не хорошо.

Сейчас насос "задушен" рестриктором возле поливной емкости. Но расхода через рестриктор недостаточно - насос надувает ГА и отключается по давлению. Цикл около 6 минут : 5 минут качает, параллельно вода через рестриктор уходит в емкость, 1 минуту ждет пока всё выльется.

Задача : сделать, чтоб рестриктор (он же обычный регулирующий кран) подстраивался под текущее состояние гидросистемы : если насос качает быстрее, чем расход через рестриктор, то рестриктор приоткрыть. Если насос качает быстрее чем набор в скважине, то рестриктор прикрыть.

Оно в принципе и сейчас работает. Правда сейчас насос включается-выключается 50 раз в сутки : один цикл набора емкости 2.5 часа, всего 3 цикла в сумме 7.5 часов, итого 45 циклов включения-выключения насоса за сутки.

Можно подкрутить рестриктор чтоб расход был стабильным и давление не увеличивалось, но есть нюансы : 1) Дебет скважины может варьироваться - быть как выше так и ниже. 2) Расход через F76s так же может уменьшаться в процессе эксплуатации. 3) в конце концов расход через рестриктор стоимостью 300 рублей - не самый статичный. В итоге - нужно постоянно подстраивать рестриктор под текущую ситуацию и хочется это сделать автоматически.

0
Аватар пользователя
Алекс-М

Местный

Регистрация: 21.04.2015

Казань

Сообщений: 297

24.08.2016 в 21:37:54

vovikz написал: А почему бы не поставить нормальную насосную станцию (по большому счету все уже есть, только насос докупить) и не добавить промежуточную безнапорную ёмкость между скважиной и станцией? Гораздо проще, надежнее, не требует нестандартных решений и точной настройки. К ёмкости, разумеется нужно реле уровня (или поплавок с реле давления - кому как больше нравится). И все. Скважинный насос будет включаться изредка, чтобы наполнить большой бак, а давлением в системе водоснабжения займется именно для этого предназначенный насос.

vovikz, причина в том, что расход насоса 3 куба в час, дебет скважины 800 литров. Следовательно в безнапорку тоже нужно будет качать через рестриктор, задушив насос.

0
Аватар пользователя
vovikz

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Москва

Сообщений: 1816

24.08.2016 в 22:38:15

Алекс-М, Разумеется. Но тут автоматика не нужна. Нужна, грубо говоря, просто шайба с уменьшенным просветом.

0
Аватар пользователя
Алекс-М

Местный

Регистрация: 21.04.2015

Казань

Сообщений: 297

24.08.2016 в 23:27:46

vovikz, кран сейчас стоит. Но это не решит проблемы : 1) С изменением пропускной способности фильтра. 2) С изменением дебета скважины. Если воды станет меньше чем сейчас, то опять лезть и регулировать. 3) Лишняя нагрузка на насос ускоряет его выход из строя. Постоянная же работа в полузакрытый кран и есть лишняя нагрузка.

0
Аватар пользователя
vovikz

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Москва

Сообщений: 1816

24.08.2016 в 23:37:08

У каждого насоса есть график зависимости расхода воды от высоты подъема. Это все штатные режимы работы. Ускоряют выход его из строя в первую очередь частые циклы включения-выключения. Бак эту проблему решает. Стабильность характеристик трубопровода опять же работает на надежность в отличие от часто меняющего просвет крана. Что касается фильтра, то ему место после бака - он не влияет на работу скважинного насоса.

0
Аватар пользователя
Мегавольт.

Местный

Регистрация: 27.06.2009

Рязань

Сообщений: 2645

25.08.2016 в 21:49:05

У меня есть другая идея: сделать байпас для регулировочного вентиля, на котором установить эл.магнитный клапан, установить ещё одно реле давления которое будет управлять клапаном. Реле настроить так что бы оно открывало клапан раньше чем отключается насос и закрывало при раньше нижнего предела основного реле. Таким образом, когда ГА будет дабираться почти до предела, клапан будет сбрасывать с него воду в ёмкость. согласовать работу будет не так уж просто, но думаю возможно. А на входе в ёмкость у Вас поплавковый клапан стоит?

0
Аватар пользователя
Алекс-М

Местный

Регистрация: 21.04.2015

Казань

Сообщений: 297

25.08.2016 в 22:08:07

Мегавольт., Клапан стоит. Та еще дрянь, пилотный, надо менять :). У меня именно такая история с приоретизацией. Когда давление в домашней трассе ниже нужного, то шаровик с сервой закрывается на полив. Когда я ее ставил, я столкнулся с тем, что : 1) Давление в системе меняется очень нелинейно по отношению к давлению в ГА. 2) Дельта реле давления очень широкая. А именно : у меня ГА настроены на 2.8Атм, а РД включается на 2.9 и выключается на 4.1. Так вот, настроить приоретизирующее реле так, чтоб оно включалось на 3.0 и выключалось на 4.0 у меня не вышло совсем - слишком узкая дельта нужна для этого, а у него минимум около 1.2-1.3 атмосфер дельта.

Описанная в вашем посте схема как раз решит проблему, которая решена выше - если воды в системе нет, то не пускать воду в полив.

Можно просто закрыть домашнюю трассу клапаном и открыть через вентиль на полив. Но в этом случае, при отсутствии ГА, давление насоса вырастет еще сильнее. Ведь частично его производительность компенсируется тем, что он льет воду в ГА. Так ГА не будет, и давление будет максимальным сразу же.

0
Аватар пользователя
Мегавольт.

Местный

Регистрация: 27.06.2009

Рязань

Сообщений: 2645

25.08.2016 в 23:09:45

По хорошему тут нужно что бы регулировочный вентиль имел линейную характеристику. Но управлять им нужно аналоговым способом, или цифровым при шаговом приводе. Система с таким регулированием выйдет сложной, дорогой и возможно не надёжной. Если управлять вентилем по принципу Приоткрыт/призакрыт, то это тот же клапан получается...из бытового доступного на ум приходят сервоприводы для термостатических клапанов, но вот как ими управлять ещё надо подумать правда там тоже цена не малая, да и у электротермических приводов инертность большая.

0
Аватар пользователя
Алекс-М

Местный

Регистрация: 21.04.2015

Казань

Сообщений: 297

26.08.2016 в 10:17:02

Мегавольт., да, под приоткрыт призакрыт - я подразумевал именно с помощью шагового двигателя подавать импульс на поворот штока. В итоге шток будет на несколько градусов поворачиваться в сторону открытия или закрытия. Т.е. вот так : срабатывание датчика СХ - импульс в сторону закрытия, поворот вентиля на 15 градусов. Сработал - кран повернулся на 15 градусов. если сработал еще раз - повернулся еще раз и так пока не перестанет срабатывать.

А вот за сервы для смесительных - отдельное спасибо!

0
Аватар пользователя
Cheb5030

Местный

Регистрация: 23.07.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 296

27.08.2016 в 22:21:27

Алекс-М написал: Сейчас насос "задушен" рестриктором возле поливной емкости. Но расхода через рестриктор недостаточно - насос надувает ГА и отключается по давлению. Цикл около 6 минут : 5 минут качает, параллельно вода через рестриктор уходит в емкость, 1 минуту ждет пока всё выльется.

А что мешает прижать насос до реле давления?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу