Как правильно сделать разводку на радиаторы отопления?

alexsvar написал:
Тут еще один: пришедший мастер предлагает переделать все под пресс-фитинги

Вам уже писали, что ими делать нельзя. Зачем наступать на те же грабли второй раз?

Пожалуйста не надо флудить в теме!
Выше был еще один вопрос.
Тут еще один: пришедший мастер предлагает переделать все под пресс-фитинги, но есть проблема: конец трубы из пола торчит на 5 см до фитинга, и к нему якобы не подобраться прессом. Предлагает делать стык у соседей снизу. Это единственный вариант?

Inch1964 написал:
без знания основ гидравлики

могу еще раз , и много раз подряд выложить диплом ВУЗа именно по спец ТГВ.
для понимания :

• у кого память короткая - через 3 дня все забывает,
• кто постоянно все с ног на голову переворачивает,
• белое - черным называет.
• кому присвоили статус софистика ...

и все твои проекты и расчеты - такого же качества !

santex-SVAR написал:
образно - полная аналогия : 50-летний девственник-импотент всех учит сексу.

Да уж! Полная аналогия. Неважно скольки-летний сварной (без знания основ гидравлики) - всех учит гидравлике.

интересно то как : и коноплей подмотано и фум-лентой ....
а анаэробным герметиком - тоже смазано ???

SunFire написал:
alexsvar, сделайте КРУПНЫЕ фото РЕГУЛИРУЮЩИХ кранов. Ну или их точную модель, если знаете.

SunFire, вот фото

Вероятно LUXOR Клапан 1/2" ВР-НР Т1

Чем лучше заменить эти краны ?

psnsergey написал:
А всё оттого, что считать гидравлику не умеют. Слово "гидравлика" произносить умеют, а считать нет.

зато все теоретики только пи...деть умеют - а металлы сваривать нет !
образно - полная аналогия : 50-летний девственник-импотент всех учит сексу.

alexsvar, сделайте КРУПНЫЕ фото РЕГУЛИРУЮЩИХ кранов. Ну или их точную модель, если знаете.

santex-SVAR написал:
и только на верхней подаче - на нижней этот ... не применяют

Применяют только в путь и на восходящей, и на нисходящей.

santex-SVAR написал:
расширенный стояк на месте верхнего отвода на радиатор - только вы активно с инчем продвигаете.
фоток ни советской, ни современной российской реализации нет !

Мало ли чего в России нет. "Делай как делают и не умничай". (с) А всё оттого, что считать гидравлику не умеют. Слово "гидравлика" произносить умеют, а считать нет.

psnsergey написал:
Советская реализация на чугуне крайне распространена в хрущёвках.

и только на верхней подаче - на нижней этот ... не применяют :

psnsergey написал:
здесь на форуме АДЫН очень ВУМНЫЙ теоретик активно агитирует за "несмещенный и незауженный байпас" - который работает независимо от направления подачи

разницу ощущаешь ?

расширенный стояк на месте верхнего отвода на радиатор - только вы активно с инчем продвигаете.
фоток ни советской, ни современной российской реализации нет ! или все таки сможет фотки подогнать ?

santex-SVAR написал:
хреновые регулирующие краны на 2-трубке - для очень больших радиаторов

Голову включи. Они хреновые для применения на однотрубке.

santex-SVAR написал:
ты мне покажи пару фоток реального воплощения этой идеи (не рисунков и не формул) !

Советская реализация на чугуне крайне распространена в хрущёвках. Работает при замене на биметалл - аж свист стоит.

santex-SVAR написал:
придумана эта конструкция (насколько я понимаю) не сантехником - а какими-то 2 электриками !

...и случилось это до 1910 года, судя по первым реализациям...

psnsergey написал:
хреновые, для двухтрубки, или батарея слишком большая для регулирующих вообще).

хреновые регулирующие краны на 2-трубке - для очень больших радиаторов = 24 секции :

и 2 девятки = 18 секций :

psnsergey написал:
Талантливый дурак способен любую идею загубить на корню и потом её упоённо хаять

а ты мне покажи пару фоток реального воплощения этой идеи (не рисунков и не формул) !
на сей момент : это чисто теоретическая идея - не потвержденная практикой.
и что то ни один ни сварщик, не полипропиленщик не стремится ее воплощать в реальность.

причем придумана эта конструкция (насколько я понимаю) не сантехником - а какими-то 2 электриками !

парадокс : именно в этой теме подмерзает топик-стартер электрик : не видящий разницы между законами гидравлики и электро.

santex-SVAR написал:
Вот он момент истины: а ведь здесь на форуме АДЫН очень ВУМНЫЙ теоретик активно агитирует за "несмещенный и незауженный байпас" - который работает независимо от направления подачи

Талантливый дурак способен любую идею загубить на корню и потом её упоённо хаять. Тут фишка в "На отходящих к радиаторам трубах поставил отсечные краны и регулирующие" (очевидно, хреновые, для двухтрубки, или батарея слишком большая для регулирующих вообще). А также в "Весь монтаж он сделал обжимными фитингами".

alexsvar написал:
Конечно часть теплоносителя, остывая в радиаторе будет стремиться вниз, но как показала практика - ничтожная часть.

Если оставить только шаровые краны - вполне достаточная.

alexsvar, у Вас подача явно нижняя, а не верхняя !
Потому то и нет циркуляции в биметалле в отличие от чугуна.

alexsvar написал:
Можно было просто написать, что байпас надо делать 1 штук, с смещением от стояка и меньшего сечения.

Вам это может и не помочь.
Фразу

santex-SVAR написал:
(верхняя подача):

Вы ведь так и не поняли.....

santex-SVAR, спасибо за представленные варианты. Можно было просто написать, что байпас надо делать 1 штук, с смещением от стояка и меньшего сечения. Благодарю!

Чтоб сказать что то конкретно - необходимо фото!
А тот кто его зажимает или стесняется выкладывать-...сам себе персонально облом ставит!

santex-SVAR написал:
Для начала фотки свои выкладывать для более глубокой консультации.

Хотя мне лично - советовать уже ничего не хочется: не лежит душа.

мне просто любопытно :

• Перед врачами тоже боишься раздеваться?
• И массажисты у нас работают через одежду клиента?

alexsvar написал:
Жаль, что никто не сталкивался с такой схемой, чтоб сказать что делать конкретно.

Конечно никто не сталкивался - прямо исключительный вариант!
парочка радиаторов параллельно на АДЫН стояк между ними - в Хруще (верхняя подача):

1.

2.

3.

Я еще сталкивался с вариациями:

• Стояк с боку от радиаторов: и последовательное и параллельное подключение.
• И даже стояк подачи посередине радиаторов, а стояк обратки сбоку от батарей, и наоборот (на последнем этаже).

Артём Зорин, спасибо. Но их - два, подключенных параллельно, и наверно общее сопротивление будет не большим. Жаль, что никто не сталкивался с такой схемой, чтоб сказать что делать конкретно. Посмотрим , что скажут дорогие сантехники из нашего городка.

alexsvar написал:
Если можете пояснить по теме - с интересом почитаю.

Сопротивление биметалла больше, чем МС-140. Если вы сейчас просто уберёте байпас, получится совсем не то же самое (с точки зрения остальной системы отопления), что было раньше.

alexsvar, что вы хотели сказать последним сообщением? Вас устраивает как было или нет? Вариант «убрать байпас, но не возвращать МС-140» тут никто не предлагал.

Артём Зорин, "вернуть как было" - это заглушить байпас совсем. Так работало много лет. И так было сделано при капремонте системы отопления.

alexsvar, вариант «вернуть как было» (включая МС-140) рассматривали? Если хотите оставить существующие батареи, то основных задач 2:
1) не навредить системе отопления всего дома (значит, какой-то байпас нужен);
2) получить побольше тепла себе (а вот это уже сложнее; возможно, батареи придётся нарастить.
Есть ещё .

alexsvar написал:
Но вопрос в другом: мне-то что делать?

Для начала фотки свои выкладывать для более глубокой консультации.
А если считаете что причина только в несмещенном байпасе - то просто перенесите: сдвиньте в сторону.

Это не кардинальные отличия И у тока есть свои приколы, схожие с зарастанием трубы. Но вопрос в другом: мне-то что делать?

alexsvar написал:
santex-SVAR, я не специалист по сантехнике, но мне, как электрику, знакомо понятие сопротивления и я не понимаю, что побудит теплоноситель течь в сторону от кратчайшего пути с наименьшим сопротивлением.

Электрические и гидравлические законы возможно в чем то и похожи - но кардинально отличаются:

1. Эл.току без разницы протекать по проводу снизу-вверх или сверху-вниз - на теплоноситель же действует сила всемирного тяготения.
2. Ток при охлаждении провода (на небольшую дельта Т) не изменяет массу - не становится более плотней - тяжелее с водой все наоборот!
3. Провод не бывает грязным (от длительной эксплуатации) - не уменьшается поперечное проходное сечение.

alexsvar написал:
Конечно часть теплоносителя, остывая в радиаторе будет стремиться вниз, но как показала практика - ничтожная часть.

Практика показывает обратное: в биметалле эта ничтожная часть тормозит почти всю циркуляцию внутри отопительного прибора.
Яндекс по этой проблеме выдает 1 млн. сайтов - нехилая такая проблема!
А гугл в 9 раз меньше - недорабатывает: сачкует - тунеядствует!

alexsvar написал:
rustam29534, если врезать кран в байпас, то лучше всего поставить кран с американкой, чтоб легче было части в разрез трубы вставлять?

alexsvar, Если есть такой кран в природе то да ( я сторонник взаимозаменяемости всяких кранов и прочей запорно-регулирующей арматуры) , но так как у вас стояк забетонирован то малейший промах- и вы не сдвините две трубы . Там спеца надо по этим вещам. Повторюсь в металлопластике и его фитингах ничего не шарю.