a__l
a__l
Местный

Регистрация: 17.03.2015

Минск

Сообщений: 297

15.01.2020 в 23:12:47

Ким написал: Забыл добавить. О результате напишите, пжлста

понял...спсб.... буду тестить, будет понятно :)

напишу, пока пришло есть только одно РТ (на нем и потестирую, т.к. второе РТ еще долго ждать), + немного нужно доработать минищиток, чтобы РТ влезло и закрывалась крышка. Щиток у меня такой - https://lsys.by/katalog/shchity_modulnye/shchity_navesnye/shchitok_navesnoy_6m_ip66_prozrachnaya_dver_seriya_advance_2.html

Но релюхи не становятся по глубине, придется вырезать заднюю стенку в щитке и нарастить по глубине.

0
Ким
Ким
Старожил

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12746

15.01.2020 в 23:44:33

a__l написал: .... второе РТ еще долго ждать ..... чтобы РТ влезло и закрывалась крышка.

;) :) У меня бы терпения не хватило ждать. "На соплях" бы собрал схему и проверил. А уж потом начисто собрал

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

a__l
a__l
Местный

Регистрация: 17.03.2015

Минск

Сообщений: 297

18.01.2020 в 01:13:13

Ким написал: У меня бы терпения не хватило ждать. "На соплях" бы собрал схему и проверил. А уж потом начисто собрал

а пока немного улучшил систему, добавил удаленное управление заслонкой воздуховода в гостинную, чтобы можно было в автоматическом режиме перекрывать этот воздуховод в определенное время, тем самым больше воздуха в спальни направлять ночью (на маленькой скорости работы ПУ)

на выходных займусь релюхами :) (все жду :( )

0
Ким
Ким
Старожил

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12746

18.01.2020 в 01:21:20

a__l написал: на выходной займусь релюхами

ПО результатам отпишитесь

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

a__l
a__l
Местный

Регистрация: 17.03.2015

Минск

Сообщений: 297

18.01.2020 в 01:44:33

Ким написал: ПО результатам отпишитесь

обязательно :)

0
a__l
a__l
Местный

Регистрация: 17.03.2015

Минск

Сообщений: 297

19.01.2020 в 01:41:27

подключил...не работает :( т.е. двигатель крутится, РТ не срабатывает (не выключается). Токометер показывает 0.395А (что meter, что клещи). Само реле типа от 0.41А ... не срабатывает. Видимо из-за этого, что ток все таки меньше 0.41А.... но поставил лампочку дополнительно, Теперь ток через РТ 0.5А, но все равно реле не срабатывает - работает и не выключается. :(

L1 это выход от контактера для включения двигат. T1 это кабель на двигатель

95 - выход от управляющего контактера (который управляет двигателем) - чтобы включился контактер, нужно это на землю это пустить 96 - земля

Подключил по такой схеме (тоже не работает):

И по такой схеме : L1, выход 2Т1 соединяется с L2, выход 4Т2 соединяется с L3, выход 6Т3... -то же не работает, не выключается

А оно вообще сразу должно сработать (при превышении тока) или какое-то время может быть превышение по току?

0
a__l
a__l
Местный

Регистрация: 17.03.2015

Минск

Сообщений: 297

19.01.2020 в 02:54:30

Ким, а еще вопрос касательно определения номинального тока реле. Посмотрел по мануалу: https://library.e.abb.com/public/2aa9d381459e404bb8f26b0018da5138/2CDC106076M6801c.pdf

Пишут, что важно брать отношение Ia / In (Кратность тока в цепи по отношению к току уставки на реле)

In - номинальное значение, которое на реле выставляется (пусть 0.4) Ia - это макс ток нагрузки (при котором типа должно не сработать), т.е. как я понимаю, то что у меня сейчас + 10% т.к. 0.395 * 1,1 = 0,43. Тогда Ia/In = 1,075.

Берем даташит для РТ от 0.41 до 0.55 https://search-ext.abb.com/library/Download.aspx?DocumentID=1SAZ700506F0006&LanguageCode=de&LanguageCode=en&DocumentPartId=&Action=Launch

Смотрим по графику , получается при Ia/In = 1,075 (горизонтальная ось), РТ будет расцепляться ну очеееееень долго.... или я не правильно считаю?

0
a__l
a__l
Местный

Регистрация: 17.03.2015

Минск

Сообщений: 297

19.01.2020 в 10:46:13

Кстати, а при заклинивании ротора двигателя, во сколько увеличивается ток потребления? раза в 2, по сравнению с тем, который протекает при нормальной работе двигателя?

0
Ким
Ким
Старожил

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12746

19.01.2020 в 12:50:31

a__l написал: 95 - выход от управляющего контактора (который управляет двигателем) - чтобы включился контактор, нужно это на землю это пустить .... 96 - земля

Вот этого я не понял. Контакты 95, 96 подключаются в разрыв питания своей катушки контактора. Разрыв лучше делать со стороны L. НО возможно и со стороны N. Я хотел написать когда перечислял силовую цепочку но забыл. Если будет необходимость - скажите, подправлю схему и приложу.

Еще одна просьба на будущее.

Не пугайте словом "земля". Автоматически возникает что сделано к.з. В сети есть фаза и нейтраль. Или три фазы и нейтраль. Словом "земля", в народе, подразумевается защита потребителя и место присоединение "заземления". Но никак не рабочий провод. Не пугайте в следующий раз

a__l написал: подключил...не работает :( т.е. двигатель крутится, РТ не срабатывает (не выключается). Токометер показывает 0.395А (что meter, что клещи). Само реле типа от 0.41А ... не срабатывает. Видимо из-за этого, что ток все таки меньше 0.41А.... но поставил лампочку дополнительно, Теперь ток через РТ 0.5А, но все равно реле не срабатывает - работает и не выключается.

Правильная реакция. Все так и должно и быть.

При перегрузке в 1,1Iном. время срабатывания - 2,5 часа. Это время и проверяется при наладке. Больше - плохо и меньше - так же плохо.

Но чем выше кратность по току тем время на срабатывание меньше. Зависимость - не помню но она есть. Сейчас искал описание реле. А там видел и графики зависимости. Но не нашел. То что Вы прикрепили - больше похоже на графики токовой отсечки, но не уверен. Там на импортном написано а я русский толком не знаю. Не то что этот импортный. ;) :)

Так что начальная реакция реле (не отключается реле) совершенно правильная. Так и должно и быть.

a__l написал: Подключил по такой схеме (тоже не работает):

То что я написал интуитивно Вы нашли в документации. Эту схему оставляйте.

a__l написал: получается при Ia/In = 1,075 (горизонтальная ось), РТ будет расцепляться ну очеееееень долго.... или я не правильно считаю?

Если графики именно для теплового реле (или как по другому называют - тепловой расцепитель) то примерно так и надо рассматривать. Повторюсь, для меня импортный язык - тяжело. Как в анекдоте - "Знал что так бить будут лучше бы учил языки ..." ;) :)

a__l написал: при заклинивании ротора двигателя, во сколько увеличивается ток потребления? раза в 2, по сравнению с тем, который протекает при нормальной работе двигателя?

Все зависит от того как заклинить. Можно заклинить так что и токовая отсечка может сработать.

А она нормируется как 5Iном.; 7Iном.; 11Iном.; и т.д.

Ток растет примерно по линейной зависимости - Насколько сильнее торможение примерно на столько же и выше ток. Это очень грубо. Также зависит от скорости наброса нагрузки и т.д.

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

a__l
a__l
Местный

Регистрация: 17.03.2015

Минск

Сообщений: 297

19.01.2020 в 14:50:38

Ким написал: Контакты 95, 96 подключаются в разрыв питания своей катушки контактора. Разрыв лучше делать со стороны L. НО возможно и со стороны N.

да так и сделал по 95 и 96..выход катушки контактора идет на N. Я этот выход пустил через 95\96 контакты, т.е. разрыв со стороны N (т.к. мне еще и N нужно завести в коробку где РТ (для доп. реле), а провод отдельный для N уже не протянешь (смонтировал уже все).

Ким написал: Не пугайте словом "земля". Автоматически возникает что сделано к.з. В сети есть фаза и нейтраль. Или три фазы и нейтраль.

понял, спасибо, постараюсь использовать правильные названия.

Ким написал: Все зависит от того как заклинить. Можно заклинить так что и токовая отсечка может сработать. А она нормируется как 5Iном.; 7Iном.; 11Iном.; и т.д. Ток растет примерно по линейной зависимости - Насколько сильнее торможение примерно на столько же и выше ток. Это очень грубо. Также зависит от скорости наброса нагрузки и т.д.

понятно, надо мне подумать как потестить сработку :)

по этому графику, при превышении Iнов в 2 раза, то реле выключится через 40сек, если в 5 раз - то через 7.

0
Ким
Ким
Старожил

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12746

19.01.2020 в 15:01:20

a__l написал: надо мне подумать как потестить сработку

Самый простой вариант это вместо вентилятора подключить какую-то более мощную нагрузку (посчитать ток.) те же лампы накаливания подключить.

Но обязательно отключить управление калорифера, чтобы его не сжечь.

А еще лучше для этого собрать временную схему на столе и на ней все экспериментирвоать.

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу