ink_mast
ink_mast
Резидент

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

04.10.2016 в 15:12:05

Kashimirush написал: Кто может объяснить что такое "Изоляция" "Оболочка" "Бронь" в шапках описаниях этих таблиц . И из чего же тогда состоит кабель ВВГнг.

Kashimirush, Изоляция покрывает проводник (1 слой как у провода), оболочка покрывает проводники в изоляции (верхний слой у кабеля), броня покрывает оболочку(стальная лента) для обеспечения механической защиты. В интернетах это все есть даже с рисунками.

0
Kashimirush
Kashimirush
Новичок

Регистрация: 01.03.2016

Уфа

Сообщений: 31

04.10.2016 в 16:03:32

x-men написал: Я хотел обратить внимание что для случая двух одножильных проводов в табл. 1.3.4 и двухжильного кабеля в табл. 1.3.6. в воздухе для сечения 2,5 кв.мм ток одинаковый - 27А, с точки зрения условий нагрева. ВВГ все таки по 1.3.6 надо смотреть.

Почему 1.3.6 , ведь изоляция не резиновая, как считает Alexey_Spb. Нормы вызывающие противоречивые чувства, очень интересно. Значит все описано так не прозрачно что два человека понимают абсолютно по разному. Как нам быть товарищи ? Где то рядом должна быть истина, может и не нужно на ПУЭ ссылаться как говорил ink_mast.

0
Alexey_Spb
Alexey_Spb
Резидент

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

04.10.2016 в 16:08:16

Kashimirush написал: ведь изоляция не резиновая, как считает Alexey_Spb.

Я такого не писал.

Alexey_Spb написал: У вас же изоляция жил - ПВХ. А вот КГ надо по второй таблице считать.

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

ebf
ebf
Резидент

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

04.10.2016 в 16:09:44

Kashimirush, Таблица 1.3.6. Допустимый длительный ток для проводов с медными жилами с резиновой изоляцией в металлических защитных оболочках и кабелей с медными жилами с резиновой изоляцией в свинцовой, поливинилхлоридной, найритовой или резиновой оболочке, бронированных и небронированных А вообще конечно лучше ГОСТ

0
.Гость.
.Гость.
Местный

Регистрация: 06.07.2016

Дункан

Сообщений: 930

04.10.2016 в 18:27:31

Kashimirush написал: одним из пунктов выбора сечения проводников является подбор по допустимой длительной нагрузке кабелей.

У нормальных производителей эта информация указана на сайте http://www.mastercity.ru/forums/t64243-kakoy-nym-kabel-posovetuete-firma-proizvoditel/?p=5780940#post5780940

0
Kashimirush
Kashimirush
Новичок

Регистрация: 01.03.2016

Уфа

Сообщений: 31

06.10.2016 в 08:16:57

ebf, Я читаю шапку таблицы 1.3.6 так : для кабелей с медными жилами с резиновой изоляцией и одним из перечисленных видов оболочек (свинцовой, поливинилхлоридной, найритовой или резиновой). Изоляция ВВГ - поливинилхлорид (первая часть описания таблицы 1.3.6 не подходит) и оболочка тоже ПВХ (а вот вторая часть таблицы подходит), но я так понимаю чтобы использовать таблицу всё описание шапки должно подходить под выбранный кабель.

ebf написал: А вообще конечно лучше ГОСТ

Какой именно ГОСТ вы имеете ввиду, и если не сложно номер таблицы в этом госте.

0
x-men
x-men
Эксперт

Регистрация: 30.05.2007

Уфа

Сообщений: 1376

06.10.2016 в 09:26:29

Kashimirush написал: Изоляция ВВГ - поливинилхлорид (первая часть описания таблицы 1.3.6 не подходит) и оболочка тоже ПВХ (а вот вторая часть таблицы подходит), но я так понимаю чтобы использовать таблицу всё описание шапки должно подходить под выбранный кабель.

Согласен, что такая комбинация явно не указана. Но зато есть такая формулировка по тексту :

Допустимые длительные токи для проводов с резиновой или поливинилхлоридной изоляцией, шнуров с резиновой изоляцией и кабелей с резиновой или пластмассовой изоляцией в свинцовой, поливинилхлоридной и резиновой оболочках приведены в табл. 1.3.4-1.3.11.

И еще в таблице 1.3.4 эти изоляции по сути уравнены:

Таблица 1.3.4. Допустимый длительный ток для проводов и шнуров с резиновой и поливинилхлоридной изоляцией с медными жилами

Внутри этой таблицы нет разделения между ними. Т.е. согласно ПУЭ изоляция жилы не определяющий фактор. Видимо для рассеивания тепла примерно одинаковы.

0
Kashimirush
Kashimirush
Новичок

Регистрация: 01.03.2016

Уфа

Сообщений: 31

07.11.2016 в 16:16:49

ink_mast написал:

Kashimirush написал: Допустим у меня кабель ВВГнг-ls обычная изоляция из Поливинилхлорида какую таблицу мне выбрать для подбора

Возьмите таблицы из Гост Р 50571.5.52

ink_mast, По данному ГОСТ допустимый длительный ток для кабелей в земле (способ D1-2) меньше чем для кабелей проложенных открыто (способ E-F), очень странно

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

07.11.2016 в 16:33:55

Kashimirush написал: По данному ГОСТ допустимый длительный ток для кабелей в земле (способ D1-2) меньше чем для кабелей проложенных открыто (способ E-F), очень странно

Что же странного, если на воздухе кабель охлаждается лучше. Слышали что-нибудь про теплообмен?

0
Kashimirush
Kashimirush
Новичок

Регистрация: 01.03.2016

Уфа

Сообщений: 31

08.11.2016 в 08:18:12

avmal, Странно что в таблицах ПУЭ все наоборот, согласно т1.3.6 для кабелей в земле доп. ток гораздо больше чем в воздухе и получается что до 2011 г. создания данного ГОСТа в землю закладывался кабель с заниженным сечением)

0
PixMir8
PixMir8
Новичок

Регистрация: 08.11.2016

Амстердам

Сообщений: 68

08.11.2016 в 08:26:57

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу