Можно ли делать кладку газобетонных блоков на Ротбанд

sanya1965, там на трещины никто с микроскопом не смотрит :)

Парни, спасибо за советы и мнения.

BV написал: изолирующая, или эпоксидная грунтовка, присыпанная песком.... не дадут пролезть ржавчине "наверх" - но под штукатурку - надо осторожно

можете пояснить? в грунтовку добавить немного песка? сколько? что значит "под штукатурку надо осторожно"? - штукатурка может плохо держаться ? как надо осторожничать?

BV написал: на плиточный клей

у него большая усадка

а если наносить слоями по сантиметру и давать просохнуть по часа 3?

BV написал: штукатурка может тупо отскочить, и скорее всего отскочит, если именно штукатурку поверх сетки

а как правильно сделать, чтобы не отскочила?

такой порядок действий лучше будет?: штробы до арматуры зачищаем, арматуру не достаем (за ней и вокруг нее останется немного гипса). Далее замазываем штробы усиленным плиточным клеем в 3 слоя (глубина штробы 3см). Теперь грунтуем изолирующей грунтовкой (с песком?). И закрываем все тем же ротбандом с сеткой.

mar1boro написал: в грунтовку добавить немного песка?

посыпать свеженанесенную, что на стене несколько геморройно

mar1boro написал: как надо осторожничать?

изучать тех описания, думать, и только потом делать, если уверен, т.к. решение - не типовое

mar1boro написал: а если наносить слоями по сантиметру и давать просохнуть по часа 3?

можно и экскрементами, слоями потоньше - но зачем, если есть специальные безусадочные составы?

mar1boro написал: а как правильно сделать, чтобы не отскочила?

уже писал - новая стена без всего этого ментального и ручного онанизма.

mar1boro написал: усиленным плиточным клеем

у него усадка еще больше из-за большей части цемента и полимеров

mar1boro написал: Теперь грунтуем изолирующей грунтовкой (с песком?

изолирующая - не обязательно эпоксидная, изолирующие обычно под краску или шпатлю - как она под штукатурку - х.з.

mar1boro написал: останется немного гипса). Далее замазываем штробы усиленным плиточным клеем в 3 слоя

Всегда! Запомните, всегда гипсовое основание грунтуется разделительным грунтом перед нанесением цементных составов.

да, это тупая работа, не судите строго... стена эта со всех сторон окружена отремонированными участками, которые затрагивать нельзя. И если сбить штукатурку, проштробить, усилить арматурой - это как-то хоть кажется сначала реальным решением вопроса, то разбирать шкаф, потом стену, возводить новую, портить при этом потолок и соседнюю стену - уж точно отметается.

BV написал: можно и экскрементами, слоями потоньше - но зачем, если есть специальные безусадочные составы?

можно примеры безусадочных составов, годящихся для заделки штроб глубиной 3см и шириной 2см? Сегодня в магазине хотел брать клей для укладки блоков, консультанты послушали про закрытие штроб и сказали что не годится, т.к. предусмотрен для склейки блоков тонким швом, для толстого слоя не подойдет. Спрашивал что подойдет именно для штроб - однозначного ответа не было. Сошлись на плиточном клее с оговорками что слоями класть. Но повторюсь - не было такого, что мне сразу показали какой-то мешок который решит задачу и не будет давать усадки и можно класть на металл.

BV написал: а как правильно сделать, чтобы не отскочила? уже писал - новая стена без всего этого ментального и ручного онанизма.

так на новой кирпичной стене штукатурку тоже нужно было бы с сеткой закладывать. В чем разница? у меня косяк в контакте гипса и металла. пытаемся убрать этот фактор и дальше после грунтовки гипс с сеткой. Почему он не будет держаться?

BV написал: изолирующие обычно под краску или шпатлю - как она под штукатурку - х.з.

BV написал: Всегда! Запомните, всегда гипсовое основание грунтуется разделительным грунтом перед нанесением цементных составов.

BV, а разве "изолирующий" и "разделительный" не одно и то же? -поясните, пожалуйста.

mar1boro написал: можно примеры безусадочных составов, годящихся для заделки штроб глубиной 3см и шириной 2см?

гугл - ремсостав цементный безусадочный, или делаете сами на основе напрягающего цемента НЦ-20, НЦ-30 - рецептура в сети есть - по сути та же самая ЦПС, но обычный цемент меняется на НЦ

mar1boro написал: консультанты послушали про закрытие штроб и сказали

Кто такие консультанты? Образование, опыт работ? Они инженеры технологи с законченным МИСИ ПГС?

mar1boro написал: так на новой кирпичной стене штукатурку тоже нужно было бы с сеткой закладывать.

1. кто сказал нужно?
2. сетки разные бывают, и по разному интегрируются в смесь

mar1boro написал: Почему он не будет держаться?

Кто он? Выражайте мысли чтобы было понятно не только Вам

Грэй написал:

BV написал: изолирующие обычно под краску или шпатлю - как она под штукатурку - х.з.

BV написал: Всегда! Запомните, всегда гипсовое основание грунтуется разделительным грунтом перед нанесением цементных составов.

BV, а разве "изолирующий" и "разделительный" не одно и то же? -поясните, пожалуйста.

Грэй, в общем случае - нет. (составы могут быть разные, и соответственно свойства несколько отличаются) Изолирующий - обычно перед краской чтобы заблокировать миграцию красящих веществ - следы протечек, маркер и тд.... Простейший известный пример, когда следы протечки закрашивают эмалью, и далее - последующая окраска. Разделительный - у многих и многих серьезных брендов есть грунты, в спецификации которых указано, что применяются при нанесении цементных составов на гипсовые основания - грубо - не дают влаге и щелочи жрать поверхностный слой гипса (и ангидритных оснований как правило тоже). Можете для примера почитать технички Мапей. Но по опыту общения с Вами на этом форуме уверен, что Вам лень это делать и проще продолжать нести привычную пургу "цемент на гипс нельзя" :)

Но, например, эпокси грунт может выполнять и разделительные и изолирующие функции, но там свои заморочки с паропропусканием и гладкой поверхностью (поэтому песок по свеженанесенному для адгезии).

А "акриловый" грунт может быть разделительным, но не работает изолирующим.

BV, спасибо за содержательную часть вашего ответа. что касается эмоциональной части вашего выступления, -

BV написал: по опыту общения с Вами на этом форуме уверен, что Вам лень это делать и проще продолжать нести привычную пургу "цемент на гипс нельзя"

По моему опыту общения с вами, вы не пройдете мимо, чтобы не сказать какую нибудь гадость причем совершенно без повода, как и в этот раз. Но теперь ещё, вы стали нагло врать. У вас либо память отшибло, либо вы уже не можете общаться без вранья

BV написал: "цемент на гипс нельзя"

-- Я никогда не говорил ничего подобного. И даже не думал об этом. Я вообще не употребляю слово "нельзя", в отличии от - не буду показывать пальцем.

Грэй, если чем обидел - мои извинения. Погорячился.

BV написал:

mar1boro написал: можно примеры безусадочных составов, годящихся для заделки штроб глубиной 3см и шириной 2см?

гугл - ремсостав цементный безусадочный, или делаете сами на основе напрягающего цемента НЦ-20, НЦ-30 - рецептура в сети есть - по сути та же самая ЦПС, но обычный цемент меняется на НЦ

mar1boro написал: консультанты послушали про закрытие штроб и сказали

Кто такие консультанты? Образование, опыт работ? Они инженеры технологи с законченным МИСИ ПГС?

mar1boro написал: так на новой кирпичной стене штукатурку тоже нужно было бы с сеткой закладывать.

1. кто сказал нужно?
2. сетки разные бывают, и по разному интегрируются в смесь

mar1boro написал: Почему он не будет держаться?

Кто он? Выражайте мысли чтобы было понятно не только Вам

BV, как в моем случае сетку правильно положить чтобы не было проблем и она работала? Просто скрыть в слое Ротбанда после высыхания штроб и грунтовки недостаточно?

Сеток разных - мильён

BV,

Ремонтные составы такие подойдут?

1. Тайфун 29

2. Ceresit 21

Или это только для нормального бетона и железобетона, для пенобетона не подойдёт? У второго в описании прямо написано "не применяется для ремонта лёгкого бетона". Если я вообще не то смотрю, то просьба указать на что-то конкретное, чтобы я уже хотя бы мог отталкиваться при поиске.

BV написал: Сеток разных - мильён

BV, Сетка такая: стеклосетка 5*5мм

mar1boro написал: Ремонтные составы такие подойдут?

не указана усадка... Ни с одной - не работал. По второй смущает на вертикальных 15мм - возможно слишком текучая.

Вот Форбо 940 точно пойдет, но она дорогая.

mar1boro написал: BV, Сетка такая: стеклосетка 5*5мм

О щелочестойкости ничего. И вообще зачем она вам с риском отслоения по сетке, если есть арматура?

И кроме того по гипсу должна быть цем штукатурка не прочнее гипса - с небольшим модулем упругости - та что годится для пеноблоков (в описании)

Если б вы сказали, что нерж сетку, или сварную оцинкованную 1 на 1 см втоптали бы в первый слой, и накрыли последующим - то риска отслоения нет. Но еще раз - зачем вам эта сетка? И геморрой...

BV, ну сетка в моем понимании защитит от появления мелких трещин на поверхности.

Смотрите, а это похоже на то что вы говорили: Тайфун 103 - изолирующая грунтовка уже с песком. Можно ее в расчищнные штробы перед ремонтным составом? А потом ее же сверху перед гипсовой штукатуркой?

Горе от ума прям... :) Если блоки более менее в плоскости: забейте штрабы тем что есть под рукой без всяких арматур (толку от них будет чуть больше чем ноль будет), нарежьте ГКЛ/ГКЛВ в размер, приклейте нарезанные листы под гребенку с большим зубом на гипсовую смесь для оштукатуривания стена/ГКЛ в плоскость стены, всё. P.S. прогрунтовать стену перед приклейкой не забудьте...