trebute
trebute
Местный

Регистрация: 07.10.2006

Москва

Сообщений: 206

15.01.2007 в 15:59:38

Ситуация следующая, идет постоянная обратная тяга в ванной. Этаж 4 из 10. Канал отдельный ни с чем не связан. Приходили спецы проверяли-канал абсолютно чистый. Более того, если где-нибудь приоткрыть хоть на пару сантиметров форточку, то вентиляция начинает работать так, что затягивает в себя пламя на отрыв. Стоит закрыть форточку, и снова начинает тянуть внутрь. Правда не столь интенсивно, но постоянно, не взирая на погоду и время суток. На кухне вентканал работает как часы. Правда он никак не связан с ванной, расстояние между ними метров 6. Оба прямые без колен, а работают по-разному. Где искать причину?

2
DMC
DMC
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5405

15.01.2007 в 16:36:31

2trebute Хочется сказать очень грубо - в голове и на форуме(тем по опрокидыванию вентиляции куча). А в правилах форума записано - не создавать тем, имеющихся на форуме.

У тебя приточная вентиляция не работает. В результате происходит переток воздуха из одного канала(где тяга меньше), в канал где тяга больше... Мог бы, у этих спецов попросить результаты замеров - скорость и объем воздуха.

Выход здесь один - установка приточных клапанов на окнах или в стенах. Либо, если тебя это так прикалывает, постоянно держать открытым любое окно, желательно самое дальнее.

0
trebute
trebute
Местный

Регистрация: 07.10.2006

Москва

Сообщений: 206

15.01.2007 в 19:52:38

может я что-то в жизни и не понимаю, поэтому хотелось бы уточнить, а как этот самый переток происходит? Каналы между собой не только не совмещены, но даже шахты у них разные, и как я указывал находятся на значительных расстояниях друг от друга. Про опрокидывание вентиляции я на форуме читал. Только моего случая не нашел. Во-первых здание не типовой планировки и следовательно стистема вентилирования несколько отличается от того, про что в основном здесь спрашивают. А во-вторых, открывание окна, влияет только на канал в ванной. Ну, и на последок,будьте добры, разъясните как должна работать приточная вентиляция в моем случае, если на кухне и в туалете вентиляция вытягивает без всяких дополнительных приемов типа открывания окон вентиляторов, а в ванной, наоборот втягивает. При этом ни закрытые двери и пр. не оказывают влияния, только приоткрытая форточка заставляет вент канал вытягивать.

0
Вложение
Oleg V
Oleg V
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 3291

15.01.2007 в 22:21:15

2trebute DMC совершенно прав!!! Однако, попробую... Ваша вентиляция на кухне и в туалете откуда воздух берёт, если всё закрыто? Прааально, из ванной. А если форточку открыть, хватает всем, и ванной тоже. Закупорте ванную скотчем -- если других щелей нет, то кухня и туалет будут жрать друг-друга.

0
trebute
trebute
Местный

Регистрация: 07.10.2006

Москва

Сообщений: 206

15.01.2007 в 22:47:09

Я для чего схему нарисовал? Между кухней и ванной вообще нет связи. Кстати, закупоривал я ванную. Закупоривал и туалет с кухней. Полностью затыкал вытяжку в кухне и туалете. В ванной превосходно продолжается подпор сверху. Не надо предлагать простых решений. Если бы было все так просто, то я не стал бы спрашивать. На всякий случай скажу, что никто сверху и снизу не устанавливал принудительную вытяжку и т.д. Канал чистый и никто к нему не подключен. Окна не пакеты. Естественный воздушный обмен не нарушен. Одним словом, если у кого есть варианты кроме умничания типа "сколько раз уже обсуждалось" буду признателен. Или на крайняк, укажите тему где обсуждался подобный случай, и я обязуюсь никогда больше не тревожить ваши глубоко научные академические беседы своей болтовней.

0
ВР
ВР
Местный

Регистрация: 26.11.2006

Москва

Сообщений: 123

16.01.2007 в 03:45:42

Если затыкали отверстие на выходе еще не значит, что нет вытяжки - у меня вытяжка собрана строителями так, что около 20% гнало через дырки в стояке.

Ps ...и эти строители утверждают, что работают руками...

0
ВР
ВР
Местный

Регистрация: 26.11.2006

Москва

Сообщений: 123

16.01.2007 в 03:47:30

Кстати, а как на кухню люди попадают - телепортируются? ... с правом посещения туалета и ресурсом жизни равным ресурсу холодильника? Вы план полностью нарисуйте, со всеми дверями.

0
Sdik_S
Sdik_S
Резидент

Регистрация: 02.06.2006

Москва

Сообщений: 1563

16.01.2007 в 09:19:12

trebute написал : Я для чего схему нарисовал?

не поленитесь, дорисуйте общую схему квартиры.

0

"Предположение - мать всех ошибок"

Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

16.01.2007 в 11:03:31

Поставь приточку! Об этом много раз повторяли!

0
DMC
DMC
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5405

16.01.2007 в 11:39:16

2trebute

trebute написал : Про опрокидывание вентиляции я на форуме читал. Только моего случая не нашел.

Млин... И не найдешь. Т.к., как я уже здесь не однократно говорил, на данном этапе развития человечества, у него нет способов клонирования веществ, объектов и сред. А поэтому даже в двух соседних квартирах, выполненых по одному проекту, все будет разное. Похожее, но не одно и то же... Но нам, и не нужна одинаковость - нам нужно всего лишь знать принципы работы того или иного... Начиная с рождения мы получаем кучу информации о нашем окружении, и начиная с этого момента мы начинаем учиться анализировать ситуации и все внешнее окружение. Сперва на чисто рефлекторном уровне - палец в дверь совать нельзя, так же как и в розетку, с кроватки лучше не кувыркаться... Потом начинаем задавать вопросы... Потом, в детском саду, школе и других учебных заведениях нам начинают объяснять природу явлений, учат собиранию и анализированию полученной информации, учат делать выводы..., етс... Т.е. имея некоторые базовые знания о природе вещей и физике их работы(типа как в нашей ситуации - горячий воздух идет вверх, холодный - вниз) можно объяснить и решить практически любые бытовые вопросы, не требующие специальных узких знаний.

trebute написал : хотелось бы уточнить, а как этот самый переток происходит? Каналы между собой не только не совмещены, но даже шахты у них разные, и как я указывал находятся на значительных расстояниях друг от друга.

Все это абсолютно филолетово. У вас замкнутое пространство. Представьте банку, закрытую крышкой, в крышке три отверстия, в них вставлены трубочки. Две трубочки нагреты сильнее чем третья. Что будет происходить? А теперь взрежте у банки днище или просто откройте крышку. Объем воздуха вокруг нижних концов трубочек увеличится, на неопределенное значение, и они уже не будут влиять друг на друга.

Тоже самое происходит и у вас - пока в помещении закрыты все окна и двери - у вас замкнутое пространство. Нов силу каких-то причину у вас две шахты имеют тягу - может эти каналы более теплые, может кто-то в них создает подпор, снизу вас, или же разряжение вверху вас. И естественно что воздух пытается через них выйти. Если бы у вас был один стояк и одно отверстие, то при закрытых окнах и дверях, вышел бы воздух только в том количестве, которое способен был бы вытянуть канал, а дальше ше бы он не пошел, т.к. мощности тяги канала не хватит для полного разряжения помещения и создания в нем вакуума. Ну так как у вас несколько каналов, то у вас и происходит перетекание воздуха из канала с меньшей тягой в канал с большей.

Еще как одна из возможных причин - какой-то фрукт установил у себя вытяжной вентилятор, который и опрокидывает общий канал. Это легко проверить, если ниже и выше этажами, при таких же окнах и дверях как у вас, происходит тоже самое - из двух помещений возудх вытягивается, а через третье втягивается.

trebute написал : Ну, и на последок,будьте добры, разъясните как должна работать приточная вентиляция в моем случае, если на кухне и в туалете вентиляция вытягивает без всяких дополнительных приемов типа открывания окон вентиляторов, а в ванной, наоборот втягивает.

Вот я тебе и говорю - воздух, который у тебя вытягивается из кухни, приходит по пути: вентиляционный стояк ванной - коридор - вентиялционное отвертсие кухни/туалета(похоже, по рисунку, что кухня и туалет имеют один канал, что вообще-то неправильно - хотя к нашему вопросу это не имеет никакого отношения). Когда же ты открываешь форточку, то происходит то, что тебе описали выше - организуется приток воздуха из вне, и если его хватает всем, и каналы у тебя исправны сами по себе, то вентиляция начинает работать нормально везде.

trebute написал : Одним словом, если у кого есть варианты кроме умничания типа "сколько раз уже обсуждалось" буду признателен. Или на крайняк, укажите тему где обсуждался подобный случай, и я обязуюсь никогда больше не тревожить ваши глубоко научные академические беседы своей болтовней.

Ты гонор свой в задницу себе засунь. Хочешь без болтовни и чтобы все работало - плати деньги фирме, занимающейся вентиляцией. Они приедут, оценят все то, о чем ты умолчал здесь, по своему скудоумию или просто не знанию, что каждая мелочь может иметь значение. Нарисуют проект приточно-вытяжной вентиляции и реализуют его. И будет тебе сястье - без умничаний и болтовни. Если ты совсем трудный, что не можешь понят одной простой вещи - прежде чем просить помощь, надо оценить возможности того, укого ты просишь помощь. И только после этого обращаться. Если ты этого сделать не удосужился, то помалкивай в тряпочку и не окарбляй посетителей форума, которые тебе пытаются помочь в силу своих возможностей.

trebute написал : Я для чего схему нарисовал? Между кухней и ванной вообще нет связи. Кстати, закупоривал я ванную. Закупоривал и туалет с кухней. Полностью затыкал вытяжку в кухне и туалете. В ванной превосходно продолжается подпор сверху. Не надо предлагать простых решений. Если бы было все так просто, то я не стал бы спрашивать. На всякий случай скажу, что никто сверху и снизу не устанавливал принудительную вытяжку и т.д. Канал чистый и никто к нему не подключен. Окна не пакеты. Естественный воздушный обмен не нарушен.

Вот это, золотой ты наш и умный - надо было опубликовывать в самом первом сообщении, вместе к ксерокопией устройства вентиляции вашего случая.

Так вот, принимая в рассчет приведенную вами дополнительную информацию, скажу следующее - если как вы говорите, помещение имеет щели через окна и другие места, то:

  1. Вам надо, с помощью приборов и специалистов, если сами приборов не имеете или не знаете как сними обращаться, выяснить объем обновляемого воздуха в помещении - на это есть нормы.
  2. Выяснить пропусную способность имеющегося притока и ваших вытяжных каналов.
  3. Сопоставить полученные значения и сделать определнные и однозначные выводы о:
    • приток у вас достаточен, а вот пропускная способность каналов больше требуемого(в смысле каналы пропускают больше того, что надо по нормам).
    • у вас недостаточен приток

Отсюда и два решения пробелмы:

  1. Приток достаточен, по нормам - вам надо немного прикрыть вентиляционные каналы туалета и кухни.
  2. Приток недостаточен, по нормам - вам необходимо увеличить приток путем установки оконных или стенных приточных вентиляционных клапанов.

Система должна быть сбаласирована - сколько приходит, столько должно и уходить. И наоборот. Нарушения этого баланса приводят не безграничному множетству неопределенных ситуаций.

Все!!!!!!!

0
Sdik_S
Sdik_S
Резидент

Регистрация: 02.06.2006

Москва

Сообщений: 1563

16.01.2007 в 12:08:00

Igor Barishp написал : Поставь приточку! Об этом много раз повторяли!

Это всё, что ты можешь предложить?

0

"Предположение - мать всех ошибок"

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу