Выбор радиаторов отопления для квартиры с индивидуальным отоплением (газовый котёл)

Подскажите что выбрать из радиаторов-алюминиевые или стальные панельные в квартиру с индивидуальным отоплением? Спасибо.

adidas452017, Стальные панельные.

adidas452017 написал: Подскажите что выбрать из радиаторов-алюминиевые или стальные панельные в квартиру с индивидуальным отоплением? Спасибо.

adidas452017,

При выборе радиаторов, как говорят в магазинах, для индивидуальной системы отопления лучше биметаллические. И нельзя алюминиевые. Для алюминиевых радиаторов есть стандартные страшилки:

• агрессивный теплоноситель (ну да, допускается не более 6 ph). Да это в магистральных сетях городского отопления, где может быть 10-12 ph. И где через радиатор прокачивают тысячи литров этого теплоносителя. Но в инд. с-ме отопления частного дома, этого теплоносителя 100-300 литров всего. И вредные добавки в этом объеме (сотые доли процента) самоуничтожатся через небольшое время неделя-месяц. Почти не повредив радиатору. Да и можно вместо теплоносителя использовать воду очищенную вплоть до дистиллированой, приличный антифриз, спиртовый раствор и пр. И все эта страшилка не работает.
• Электрохимическая коррозия (контакт алюминия с медью). А если пластиковые трубы, а не медные ? Осталось контакт с запорной латунной арматурой. Так от этого так и так не избавиться.
• Биметаллические держать высокое давление. Так в инд. с-ме этого давления не больше 3 атм. Из за котла. И вопрос, зачем ставить биметалл на загородный дом ?

И про стальные панельные радиаторы... Тоже пишут страшилки про давление, агрессивный теплоноситель и про кислород в теплоносителе. Опять же смотри вышенаписанное. И про кислород... Опять же его АКТИВНОГО кислорода ОГРАНИЧЕННОЕ количество в замкнутом объеме теплоносителя. Сработается очень быстро и будет "мертвая" внутри системы.

Выбирайте то что Вам нравиться. Хотя у стальных есть огромный плюс. Большой выбор размеров, по высоте, толщине и длине. В СНиПах написано, что рекомендуется ставить радиаторы минимум 60% от ширины окна в жилых помещениях, а в детских садах эта цифра уже 70%. Вот этот размер очень хорошо можно выдержать при применении стальных радиаторов, и очень сложно с алюминиевыми.

И еще.....При установке газового котла. Все, или почти на все радиаторы, дают его параметр как теплоотдача. К примеру 200 вт\скц...Вот тут надо учесть, что эта цифра дана для так называемого теплового напора -70 (что примерно как у тв.топливного котла с температурой теплоносителя 90\70\20, 90-прямая, 70 - обратка, 20* - в помещении) У газового котла (обычного, не конденсатного) эти цифры другие . Или см. картинку, придется брать радиаторов примерно в 1,4 раза больше. На стальные радиаторы, к примеру PURMO, есть на эту тему целые таблицы.

adidas452017 написал: что выбрать

Стальные панельные.

i hanke написал: При выборе радиаторов, как говорят в магазинах, для индивидуальной системы отопления лучше биметаллические. И нельзя алюминиевые.

бред какой то. Вы с центральным отоплением не путаете?

i hanke написал: В СНиПах написано, что рекомендуется ставить радиаторы минимум 60% от ширины окна в жилых помещениях, а в детских садах эта цифра уже 70%. Вот этот размер очень хорошо можно выдержать при применении стальных радиаторов, и очень сложно с алюминиевыми.

А в чём эта сложность по Вашему? По мне так куда проще перебрать алюминиевые до нужного количества секций, чем найти в наличии стальные точно того размера который нужен.

По мне так особой разницы нет кроме эстетики и удобства. У меня дома стоят и алюминиевые и стальной панельный. под окнами как то привычнее "гармошку"видеть. а вот в коридоре она была бы вообще не к чему. Сейчас малость жалею что не взял алюминиевые с нижним подключением. Кстати их найти в наличии сложнее чем панели.

Мегавольт. написал: А в чём эта сложность по Вашему?

Да никакой...Окно 1,4 метра.....Т.потери..800 вт. Ал.радиатор 4-6 секции (320--480 мм). Можно больше поставить , к примеру 10-12 секций. Как раз 60% или 800-960 мм. Но зачем мне лишние 4-6 секций. По цене суммарно переплачу 2000-3000 руб.

i hanke написал: Окно 1,4 метра.....Т.потери..800 вт. Ал.радиатор 4-6 секции (320--480 мм). Можно больше поставить , к примеру 10-12 секций. Как раз 60% или 800-960 мм. Но зачем мне лишние 4-6 секций. По цене суммарно переплачу 2000-3000 руб.

Вообще завязываться на ширину окна, чисто по моему, нет смысла. Допустим Ваше окно 1,4м и оно: простое деревянное, либо это дешёвый стеклопакет, либо это хороший 2й стеклопакет, или же это хороший широкий 3й стеклопакет с энергосберегающим покрытием... теплопотери через разные окна разные. Ну и если это же самое окно стоит в стене из кирпича 70см или в "финском" домике... Я данный СНиП не изучал, но думаю там либо не учтено, либо Вы это не дочитали, что и радиаторы бывают весьма разные и по материалу и по размерам. Дальше "зачем лишние 4-6 секций?" Так если они лишние, зачем их ставить? опять же что бы ширину окна закрыть? У меня например окно 2,2м, что бы достичь 60%, мне надо бы ставить "гармошку" на 16 секций, хотя по всем расчётам, мне достаточно 10. поставил 12 с учётом перехода на более низкую температуру отопления. теперь вернёмся к нашим бар.... батареям. допустим Вы посчитали и у Вас получилось что необходимо найти 5 радиаторов разной длины. Что легче: найти все 5 размеров стальных панельных в наличии или собрать нужные из алюминиевых? Далее по цене. сумма переплаты весьма абстрактная. разные производители, торговые точки... в общем это даже не обсуждается. Ну и если опять же привязываться к длине радиатора, то переплачивать Вы будете, как за лишние секции, так и за лишнюю длину стального панельного.

Ну и ещё пример из практики. 2х этажный дом. На первом этаже стоят алюминиевые "гармошки", а вот весь второй этаж, ввиду низких окон, отапливается панелями с межосевым 300мм и глубиной 100мм. и тут ни какой привязки к ширине окон вообще быть не может.

Мегавольт. написал: тут ни какой привязки к ширине окон вообще быть не может.

Из практики...из практики. Это из теории: Если под окном не стоит радиатор, то холодный воздух опускается вдоль стены, и распространяется по полу. Ситуацию меняет установка батареи: теплый воздух, поднимаясь вверх, предотвращает «стекание» холодного на пол. Нужно помнить, что для того чтобы такая защиты была эффективной, радиатор должен занимать не менее 70% ширины окна. Эта норма прописана в СНиПе. Поэтому при выборе радиаторов имейте в виду, что маленький радиатор под окном не даст должного уровня комфорта. В этом случае по бокам останутся зоны, где холодный воздух будет сходить вниз, на полу будут холодные зоны. При этом окно может часто «потеть», на стенах в том месте, где будет сталкиваться теплый и холодный воздух, будет выпадать конденсат, появится сырость.

СНиПы писали умные люди, они как уставы в армии. Написаны на основании ПРАКТИКИ миллионов строителей.

И свой (маленький частный случай). Под окном (1,5 м.ширина)в панельном доме (трубы стояков в стене, под окном ниша и тонкая стена) стоял РСВ советский около 1,2 метра длины. И все было прекрасно. Поставил алюминиевые 4 скц. (хватает, даже жарко когда не -24), но....стена промерзает где нет радиатора, тянет холодом в мороз, краска осыпается. Кстати в мороз никакие радиаторы не спасают, советские СНиПы по утеплению стен в расчете на дешевую энергию. Так вот планировал заменить на панельный, но беда в том что все панельники это 1\2" подключение, а надо 3\4. А покупать еще туда 6-7 секций...Это просто неэкономно и незачем. Жаль перестали выпускать РСВ-4.

Мегавольт. написал:

i hanke написал: Окно 1,4 метра.....Т.потери..800 вт. Ал.радиатор 4-6 секции (320--480 мм). Можно больше поставить , к примеру 10-12 секций. Как раз 60% или 800-960 мм. Но зачем мне лишние 4-6 секций. По цене суммарно переплачу 2000-3000 руб.

Вообще завязываться на ширину окна, чисто по моему, нет смысла. Допустим Ваше окно 1,4м и оно: простое деревянное, либо это дешёвый стеклопакет, либо это хороший 2й стеклопакет, или же это хороший широкий 3й стеклопакет с энергосберегающим покрытием... теплопотери через разные окна разные. Ну и если это же самое окно стоит в стене из кирпича 70см или в "финском" домике... Я данный СНиП не изучал, но думаю там либо не учтено, либо Вы это не дочитали, что и радиаторы бывают весьма разные и по материалу и по размерам. Дальше "зачем лишние 4-6 секций?" Так если они лишние, зачем их ставить? опять же что бы ширину окна закрыть? У меня например окно 2,2м, что бы достичь 60%, мне надо бы ставить "гармошку" на 16 секций, хотя по всем расчётам, мне достаточно 10. поставил 12 с учётом перехода на более низкую температуру отопления. теперь вернёмся к нашим бар.... батареям. допустим Вы посчитали и у Вас получилось что необходимо найти 5 радиаторов разной длины. Что легче: найти все 5 размеров стальных панельных в наличии или собрать нужные из алюминиевых? Далее по цене. сумма переплаты весьма абстрактная. разные производители, торговые точки... в общем это даже не обсуждается. Ну и если опять же привязываться к длине радиатора, то переплачивать Вы будете, как за лишние секции, так и за лишнюю длину стального панельного.

Ну и ещё пример из практики. 2х этажный дом. На первом этаже стоят алюминиевые "гармошки", а вот весь второй этаж, ввиду низких окон, отапливается панелями с межосевым 300мм и глубиной 100мм. и тут ни какой привязки к ширине окон вообще быть не может.

Мегавольт., Лишней длины у панельника...Так там такой ассортимент по толщинам, что всегда можно точно подобрать по длине и теплоотдаче. К примеру PURMO:
Высота 500. Т.оттдача пусть около 1 квт. (при одинаковых параметрах теплоносителя) Тип 11 - дл.1200 мм тип 21 -дл.900 мм тип 22 -дл.700 мм тип.33 дл.500 мм И при том, что цены радиаторов примерно одинаковы. В пересчете там примерно одна цена за киловатт по разным типам радиаторов.

А при выборе алюминиевого подбирая по ширине окна, тут конкретно можно попасть на деньги.

i hanke написал: Что легче: найти все 5 размеров стальных панельных в наличии или собрать нужные из алюминиевых?

Проще не бегать по магазинам. А спокойно посчитать ЗАРАНЕЕ и заказать. Любой каприз за ваши деньги. Срок поставки может до месяца растянуться, и чуток по дороже, но...Система отопления вообще штука недешевая, и делать её надо не спеша и правильно.

Мегавольт. написал: Далее по цене. сумма переплаты весьма абстрактная. разные производители, торговые точки... в общем это даже не обсуждается. Ну и если опять же привязываться к длине радиатора, то переплачивать Вы будете, как за лишние секции, так и за лишнюю длину стального панельного.

Переплата вообще штука варьируемая. Просто ОТОПЛЕНИЕ штука вообще дорогая. Проще заранее посчитать, заказать ...и привезут то что надо. С растянутым сроком исполнения. И с НЕБОЛЬШОЙ переплатой за заказ. Панельники, их цена зависит от их теплоотдачи , а не от их толщины или длины. Удельная цена за киловатт одинакова примерно у всех типов панельников. А вот алюминиевые...там просто по секциям, чем больше и длинее , тем дороже.

i hanke написал: СНиПы писали умные люди, они как уставы в армии. Написаны на основании ПРАКТИКИ миллионов строителей.

Как же тогда миллионы людей живут в квартирах где на кухне под окном "холодильник"? И как же допускали такое при строительстве? СНиП ведь!

i hanke написал: стена промерзает где нет радиатора, тянет холодом в мороз, краска осыпается.

Это скорее косяк строительства, который до определённого времени скрывался большим радиатором.

i hanke написал: .Так там такой ассортимент по толщинам, что всегда можно точно подобрать по длине и теплоотдаче. К примеру PURMO:

Согласен, только если у Вас большое помещение на 3-5 окон на 2 или 3 размера... Такое "ассорти" размеров под окнами иметь как то не эстетично.

Мегавольт. написал: Как же тогда миллионы людей живут в квартирах где на кухне под окном "холодильник"? И как же допускали такое при строительстве? СНиП ведь!

Там все нормально по СНиПам СССР (дом 80-х годов прошлого века), так что косяков нет.Дом нормального проекта по требованиям тех времен.Хрущевки еще хуже, но там не косяки строительные а дешевое массовое жилье и дешевое тепло. В 2000 году СНиП на теплоограждения изменен. Более высокие требования на утепление. В проеме стоял стальной РСВ нормальной длины. А холодильник, так как раз из за алюминиевых. И алюминиевый как раз нарушение СНиП, причем уже современного.

В общем то спор уже больше философский пошёл чем технический. просто исходя из Вами выше написанного:

i hanke написал: Если под окном не стоит радиатор, то холодный воздух опускается вдоль стены, и распространяется по полу. Ситуацию меняет установка батареи: теплый воздух, поднимаясь вверх, предотвращает «стекание» холодного на пол. Нужно помнить, что для того чтобы такая защиты была эффективной, радиатор должен занимать не менее 70% ширины окна.

i hanke написал: И алюминиевый как раз нарушение СНиП, причем уже современного.

У меня в кухне по окну должен литься конденсат, от окна сквозить холодом и со всеми вытекающими последствиями... но этого не происходит. И причина тому нормальная кирпичная стена и по уму установленное хорошее окно. Всё индивидуально. Ну и возвращаясь к вопросу темы: Ни какой принципиальной разницы нет между панельными и радиаторами... В одном доме вообще видел регистры сваренные из прямоугольной проф.трубы. Хозяин обосновал это: "дёшево, греют хорошо и на вид мне нравятся" ну а что ещё нужно?

Мегавольт. написал: Ни какой принципиальной разницы нет между панельными и радиаторами...

Вообще никакой....Загородный дом, абсолютно что угодно, что понравилось. Выдержит и будет греть. Но как...Нюансы. В городе, с теплоносителем от теплосетей, там...надо выбирать. А все частные случаи, и кому что нравится, так.. О вкусах не спорят. Я просто писал как надо, а Вы как нравиться. Все будет работать и греть (если сильно не накосячить)