17.01.2007 в 17:59:34
Старый дом, купили квартиру, пока ломали стены с потолка в ванной все время бежало (на фото честко видно что уже перекрытия сгнили (( ... решили менять стояки в перекрытиях, соседка дала с условиям что ни одна плитка не упадет учитывая что все в коробах и плитке, сантех люк за бочком унитаза 10 на 20 см. Получилось следующие :
Какие могут быть последствия это?? Стояки и в таком изогнутом виде??
17.01.2007 в 18:09:24
2madmuazel
Гмм..., а фотки сделаны от кого - от соседки или от вас? Как шли старые трубы?
Если трубы шли так же, то остается только одна возможная напасть - МП не выдержит чрезмерного давления или температуры, которое может быть в системе.
Да, надеюсь фитинги вы применяли не с разрезным кольцом, а нормальные пресс ? Если с разрезным кольцом - вероятность аварии резко возрастает. С течением времени и с увеличением давления и температуры стояков.
17.01.2007 в 19:53:18
Фото сделано у меня (это вид на потолок), если внимально присмотреться по центру фотографии сверху виден остаток трубы старой, она не вытаскивается, т. к. у соседей сверху она зажата сибитом, ранее стояки проходили строго по вертикали, а сейчас все в изгибах, вот что смущает...
Т. е. сначала эти стояки прижали, а потом вот развернули к соседям
17.01.2007 в 20:04:48
2madmuazel Т.е. у вас остались старые трубы? Гммм... А смысл?
Изгибы - это плохо, очень плохо. Но не смертельно, вообще, и в частности из-за того, что повороты плавные и сопротивление потоку у пластика значительно ниже. Т.е. происходит некоторая компенсация. Но это так, слова..., если же хочется точности - придется сидеть и считать...
Применение же МП - это гораздо хуже. В виду того, что фитинги МП достаточно сильно сужают внутреннее проходное сечение сети в местах своей установки. В результате у всех, кто находится дальше по стояку, в направлении тока воды, могут быть проблемы с ее объемом, если давление в стояке низкое.
И еще - разрешение эксплуатирующей организации на замену у вас есть? Если нет - некоторые аварии на стояке могут взвалить на вас в виду несанкционированности ваших действий.
18.01.2007 в 04:13:53
dmc написал : Да, надеюсь фитинги вы применяли не с разрезным кольцом, а нормальные пресс ?
Да нет,там кольцо,это видно.Но хуже то,что судя по фото трубы входят в фитинги под углом и не малым,а это сильно портит ситуацию.Хотя могу ошибаться-фокуса нет.
18.01.2007 в 10:05:01
2ДОКА
ДОКА написал : Хотя могу ошибаться-фокуса нет.
Фокус-то как раз есть... Как это до сих пор еще не сломалось - вот в чем фокус:)))
Знаешь, там не угол, а просто очень короткий отрезок трубы, МП этого очень не любит. Собственно это тоже самое что ты и сказал... По хорошему при данных расстояниях на месте присоединения к трубе должен был стоять уголок. А если уж делать поворот МП, то вертикальную часть надо было делать сантиметров 20-30 и только после этого присоединять к стали... Да, собственно, чего теперь пенять, когда все сделано, и скорее всего переделываться будет только в "ну очень крайнем случае" или после аварии... Но никак не добровольно...
18.01.2007 в 10:24:47
прав Dmc. Надо пока есть возможность переделать. Вентиль - уголок 90гр - переходник на МП. А с таким загибом, под давлением МП может просто выскочить из переходника.
18.01.2007 в 16:50:34
DMC написал : 2ДОКА
Фокус-то как раз есть... Как это до сих пор еще не сломалось - вот в чем фокус:)))
Знаешь, там не угол, а просто очень короткий отрезок трубы, МП этого очень не любит. Собственно это тоже самое что ты и сказал...
По хорошему при данных расстояниях на месте присоединения к трубе должен был стоять уголок. А если уж делать поворот МП, то вертикальную часть надо было делать сантиметров 20-30 и только после этого присоединять к стали...
Да, собственно, чего теперь пенять, когда все сделано, и скорее всего переделываться будет только в "ну очень крайнем случае" или после аварии... Но никак не добровольно...
Это сделали только 2 дня назад, и акт выполненных работ не подписывали! Правда за эту часть работы расчитались, но осталась вторая часть... которую завтра сдают.. делает одна бригада. Завтра сфотаю в фокусе, может все не так страшно...
18.01.2007 в 21:55:29
dmc написал : По хорошему при данных расстояниях на месте присоединения к трубе должен был стоять уголок. А если уж делать поворот МП, то вертикальную часть надо было делать сантиметров 20-30 и только после этого присоединять к стали...
Согласен.
19.01.2007 в 13:25:41
Использовали кольца, т.к . туда было не подлезть с пресс-фитингами, растояние от железа до потолка 10 см всего, обещали передалать ... как правильно сделать?? Они предлагают - укоротить железо, краны, далее жел. уголок и метталопластик.Или надо после металопластика ставить еще железо, чтоб пластик был строго вертикально???? И еще вопрос, трубы центрального отопления, утоплены в стену сверху зашются просто гипсокартоном, их надо обварачивать теплоизоляцией или это просто превод денег???
19.01.2007 в 15:09:02
2madmuazel
Смысл в чем - МП труба в фитинг должна заходить строго по оси, и не болжна быть замята. Более того, после такого поворота ей необходимо некоторое пространство для компенсации давлений и температур. Все же труба не стальная.
Надо сделать следующее: Обрезать трубу ниже. Желательно вообще практически до вашего пола - этим вы можете обновить свой отвод, который наверняка из трубы в 1/2 превратился в тоненькую-тоненькую, с просветом может миллимотров 5.
Вобщем это вам решать. Угол поворота ваших труб вполне нормален. Надо установить крепежи к стене как на железные трубы, так и пластиковые. Примерно в 10см от места соединения. Это надо для того, чтобы исключить физическое воздействие на место соединения(в частности на МП фитинг).
Вобщем:
Трубу надо убрать в энергофлекс, и в таком виду она доолжна идти от места соединения и через перекрытия. Сталь тоже желательно очистить, просушить, и так же убрать в энергофлекс. Энергофлекс должен плотно облегать трубу, и не болтаться на ней.
Фитинги НУ ОЧЕНЬ желательно заменить на ПРЕСС. При этом трубу и фитинги надо покупать в одном и том же нормальном магазине, чтобы избежать несоответствия диаметров. Если оставляете соединение с разрезным кольцом, то вам необходимо обеспечить беспрепятсвенный контроль и возможность обслуживания этого участка.
Примерно вот так.
Трубы отопления - вам решать... Если оставите просто так, то помимо батарей увас будут греться и стены и гипсокартона. Если уберете в энергофлекс - стены буду холодные.
19.01.2007 в 15:12:52
2madmuazel Более правильно в стояке использовать полипропиленовые трубы - их фитинги не заужают проходное сечение стояка. Но самое правильное - заменить аварийный кусок на тоже самое железо, и не использовать пластик...
19.01.2007 в 16:13:10
Трубы железные у нас в квартире заменены - они новые (по фото не видно?(() ,
Аварийный кусок нет возможности заменить.. сосед сварку не дает делать.. у него у самого металопластик... и сечение трубы у него меньше, чем у нас ...
Сегодня сантехникик долго объяснили, как и чем они гнут МП, и как я говорила, возможно сипользовать фитинг не было... растояние не позволяло.
энергофлекс - что черная гофра (по русски?) -все разводка воды по квартире в черной гофре,(у мох знакомых у которых идет ремонт такого не было) - я промолчала, видимо правильно сделали??... Фитинге и пресс покупали в хорошей фирме(согласовывали так) , правда чеки и копии пока не предсотавили((((
А то что трубу гнут не под 90 градусов, а как ближе к точке , это нормально?
19.01.2007 в 16:19:22
2madmuazel Энергофлекс - это теплоизоляционный материал(типа поролона), в виде, разрезанной вдоль, трубы. Стык разреза имеет клеевой слой. Цвет - на выбор.
madmuazel написал : Сегодня сантехникик долго объяснили, как и чем они гнут МП, и как я говорила, возможно сипользовать фитинг не было... растояние не позволяло.
Ну и как они гнут трубы? С использованием трубогибов?
madmuazel написал : А то что трубу гнут не под 90 градусов, а как ближе к точке , это нормально?
Чем меньше радиус изгиба - тем больше сопротивление потоку. Т.е. чем прямее труба - тем лучше.
19.01.2007 в 16:43:19
Гнут трубы используя пружину
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу