фаза в одном подрозетнике, ноль и РЕ в другом

Voice написал: и ее нужно подтягивать. сделать это реально, но никто не делает. а теперь представьте, что то же самое нужно делать в розетках. Мало того, что розетка может быть за шкафом. Так чтобы до ее клемм добраться, нужно ее всю разобрать.

Я намекаю, что конструктивно менее надежное соединение проводит ток всей групповой линии.

Voice написал: никто не может гарантировать, что РЕ будет нормально прикручен. Тем более в шлейфе.

Не знаю, что вы вкладываете в понятие "гарантия", но на практике все нормально прикручивается на раз-два.

людям с такими фобиями заниматься электромонтажом наверное не стоит. Мало что себя накрутили, так еще же заказчика до икоты довести можно.

Комуто220 написал: Вот только бы сечение кабеля оказалось достаточным, если будет включена существенная нагрузка сразу во все розетки.

Автомат на 16А легко решает проблему существенности нагрузки для розеток :).

Voice написал:

Radio написал: Я вот у себя розетки не подкручивал ни разу с 2002 года, как установил, и ничего не сгорело, все целое в прекрасном состоянии.

а кто-то пьяным 100 раз ездил и ничего. Но кто гарантирует, что 101-й раз будет удачным? еще раз прошу писать более детально. Я же не спорю, что где-то могу ошибаться. У меня лично сложилось определенное мнение на основе моего жизненного опыта, примеров с форума и т.д. Если у вас другое мнение, то я очень бы хотел его услышать с вашими примерами и обоснованиями.

Voice,

Добрый день. Вы все правильно делаете.

Не слушайте местный контингент, многие из них стараются публично "озвучить" или "легализовать" минимизацию работы - доход монтажника сильно зависит от скорости. Не говорю что это плохо, просто чтобы вы понимали что ими движет. Варианты что они пишут, допустимы нормативами, и так делают, образно говоря, 99.9999% электриков, но кто вам мешает делать лучше чем сказано в нормативах и быть среди 0.0001% тех кто предусматривает более высокое качество, чем делают обычно и чем требуют нормативы?

Все, наверняка, видели немало сгоревших розеток (это к вопросу о их якобы надежности), но хоть одно сгоревшее соединение опрессовкой видели?

Контакт в розетке остается "слабым звеном" даже в случае соединения гильзами, но влияние этого звена минимизируется за счет того что через данную розетку течет лишь ее, обычно очень небольшой ток, а не ток всего "шлейфа", из-за которого обычно и выгорают розетки.

Транзитные соединения имеют минимальное по сравнению со "шлейфом" сопротивление так как приходящий и отходящий на следующую группу кабель обжимается всегда в одной гильзе, опрессовка выполненная по правилам, обеспечивает надежное газонепроницаемое соединение.

Ради этого можно и дополнительно потрудиться.

Как я писал в своей статье, запрета на соединение через контакты розеток нет, но, например я не считаю данные соединения надежными. Особенно это актуально для PE, ухудшение контакта в котором пользователь не заметит вплоть до момента повреждения изоляции у прибора класса I, при котором сам пользователь, дотронувшись до прибора, станет звеном в цепи утечки тока и, дай Бог чтобы у него было установлено УЗО которое его в этом случае спасет.

Гильзы разбейте на две группы, как я писал ранее - то есть так чтобы в каждую гильзу приходило максимум 4 провода, например, рассмотрим фазу:

Гильза в первом подрозетнике: Приходящая фаза, отходящая фаза, отвод на первую розетку, отвод на вторую гильзу. Гильза во втором подрозетнике: Отвод с первой гильзы, отвод на вторую розетку, отвод на третью розетку, отвод на четвертую розетку.

Для такого хороши глубокие подрозетники, но при наличии опыта все можно сделать и в неглубоких. Но только концы получатся "одноразовые" (то есть короткие).

el-fi написал: Не знаю, что вы вкладываете в понятие "гарантия", но на практике все нормально прикручивается на раз-два.

Я уже писал что пару раз столкнулся со слизыванием резьбы на винтах в Легран Этике. При этом важно что момент затяжки был очень небольшой (даже проверял на динамометрической отвертке), то есть это брак, который, кстати, не всегда явно проявляется (то есть можно это и не заметить).

Коллеги в той же теме подтвердили что сталкивались с подобным.

Винт как будто закручен, но приложи маленькое усилие и он дальше прокручивается.

Что будет с таким соединением через пару месяцев и насколько оно надежное, можно лишь догадываться. Особенно если это первая розетка в шлейфе, например, из 10 на кухне.

Alexey_Spb написал: запрета на соединение через контакты розеток нет, но, например я не считаю данные соединения надежными

Производители, тех же розеток, которые делают вторые контакты для шлейфа, лохи? Проводят испытания и их соединения подлежат сомнению? При этом каждое их соединение имеет идентичные характеристики.

А сколько вы на своих соединениях испытаний провели? Какова их повторяемость по сравнению с заводскими?

На самом деле нет никаких оснований назвать выполняемые вами соединения более надежными, потому что они зависят от того как вы их сделаете в каждом конкретном случае. И у вас не существует каких либо методов проверить каждое соединение.

Это я не к тому, что гильзы это плохо и не надо гильзовать. Но нельзя же так беспардонно черное называть белым и наоборот.

Alexey_Spb написал: столкнулся со слизыванием резьбы на винтах в Легран Этике

там с винтами только убогие розетка и выключатель. остальные, за небольшим исключением, мех-мы с пружинными клеммами

jaja написал:

Alexey_Spb написал: столкнулся со слизыванием резьбы на винтах в Легран Этике

там с винтами только убогие розетка и выключатель. остальные, за небольшим исключением, мех-мы с пружинными клеммами

jaja,

Это уже этика плюс, которую берут далеко не все.

AMX написал:

Alexey_Spb написал: запрета на соединение через контакты розеток нет, но, например я не считаю данные соединения надежными

Производители, тех же розеток, которые делают вторые контакты для шлейфа, лохи? Проводят испытания и их соединения подлежат сомнению? При этом каждое их соединение имеет идентичные характеристики.

А сколько вы на своих соединениях испытаний провели? Какова их повторяемость по сравнению с заводскими?

На самом деле нет никаких оснований назвать выполняемые вами соединения более надежными, потому что они зависят от того как вы их сделаете в каждом конкретном случае. И у вас не существует каких либо методов проверить каждое соединение.

Это я не к тому, что гильзы это плохо и не надо гильзовать. Но нельзя же так беспардонно черное называть белым и наоборот.

AMX,

Вы описали сферического коня в вакууме, а на деле почитайте мой пост про этику или поищите фото сгоревших розеток.

что касается опрессовки, вы глубоко заблуждаетесь - тут уже неоднократно писалось о методиках проверки таких соединений и их качестве и надежности.

Хотя бы потому что опрессовка это неразборное соединение, которое может быть разьединено только путем физического разрушения самого соединения.

Ну или найдите сгоревшие соединения опрессовкой для начала.

Alexey_Spb написал: Вы описали сферического коня в вакууме, а на деле почитайте мой пост про этику или поищите фото сгоревших розеток. что касается опрессовки, вы глубоко заблуждаетесь - тут уже неоднократно писалось о методиках проверки таких соединений и их качестве и надежности.

Нет, я вам описал общепринятые технические критерии надежности. А вы путаете надежность с характеристиками того или иного соединения. Характеристика в случае гильз может быть теоретически выше втычного и зажимного. А может быть и ниже. Теория должна подтверждаться инструментальным контролем. Который вы очевидно не делаете. На основании чего вы утверждаете, что не можете лажануться и у вас надежнее в каждом случае?

А розетки тут причем? Для кого вы про срывающиеся контакты написали? Как ваше гильзование спасет брак контактов в розетке? И у вас и на шлейфе одинаково придет песец на контактах этой самой розетки.