фаза в одном подрозетнике, ноль и РЕ в другом

AlexeyL, А причём тут продажа и монтаж? Покупай что хочешь,а вот ставить самому не надо.Вы когда покупаете стиралку или другую технику,там ясно написано,подключение производит специалист(я про электрику).Поэтому давайте не путать одно с другим

Alexey_Spb написал: Не совсем понял, это значит что два провода под один винт нельзя что ли?

Да.

Alexey_Spb написал: Тогда получается что при современной конструкции розеток шлейф PE все же запрещен.

В современных розетках должно быть предусмотрено 2 зажима если розеткой допускается подключение 2х кабелей. Запрет в данном случае не предусмотрен. Зачем выдумывать велосипед, если можно заставить производителя обеспечить такое подключение, раз в шлейфе существует необходимость?

ebf написал: .Вы когда покупаете стиралку или другую технику,там ясно написано,подключение производит специалист

Так на сарае тоже известно что написано, а лежат унылые дрова. И прицип этот известен и действует далеко за пределами России.

ebf написал: Покупай что хочешь,а вот ставить самому не надо

Извините за личный вопрос: Вы в какой стране живёте, и часто ли ездите в ту Европу? Теоретизируете или по личному опыту знаете? Я живу в России, но в той части, у которой фактический безвиз. Сели в машину и поехали. А кой-какой инструмент в машине есть всегда. Поэтому в Хорватии ковырялся в щите вместе с сыном хозяйки гостиницы, и в Литве что-то чинил в арендованной на неделю квартире с благодарностью от хозяев - бо все местные электрики уже уехали дальше на запад...

Далее читаем на чистом русском тут: http://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=72

ink_mast написал: В современных розетках должно быть предусмотрено 2 зажима если розеткой допускается подключение 2х кабелей. Запрет в данном случае не предусмотрен.

Считается ли две половинки одной гайки разными зажимами или нет :)

ink_mast написал: что каждый зажим увеличит сопротивление петли L-N и L-PE (при токах замыкания на землю).

И что прям, после 10 розеток защитное устройство не сработает?

AlexeyL, "...а Финляндия немного другая страна тут все по-честному, только специалист из электрокомпании может это сделать." http://www.russian.fi/forum/showthread.php?s=fc6da169bdfd4658d592750e6fc2aee1&t=61091 Ну и ...?

AlexeyL, "...а Финляндия немного другая страна тут все по-честному, только специалист из электрокомпании может это сделать." http://www.russian.fi/forum/showthread.php?s=fc6da169bdfd4658d592750e6fc2aee1&t=61091 Ну и ...?

AlexeyL написал: Теоретизируете или по личному опыту знаете?

По личному опыту.

AlexeyL написал: Вы в какой стране живёте

В России

AlexeyL написал: Поэтому в Хорватии ковырялся в щите вместе с сыном хозяйки гостиницы, и в Литве что-то чинил в арендованной на неделю квартире с благодарностью от хозяев - бо все местные электрики уже уехали дальше на запад.

У нас разговор глухого с немым,вот мой пост

ebf написал: ну а если вы просто поставите розетку и не дай бог,что то случиться,то не обессудьте

Хоть пусть дворник ставит или друг сосед,но если что случиться,тогда сами и виноваты и уж простите,но в нормальной стране,вас без лицензии и без разрешения на работу,поимеют по полной программе . А так конечно вы правы, крути сам сколько хочешь,только не попадайся :)

Alexey_Spb написал:

ink_mast написал: В современных розетках должно быть предусмотрено 2 зажима если розеткой допускается подключение 2х кабелей. Запрет в данном случае не предусмотрен.

Считается ли две половинки одной гайки разными зажимами или нет :)

Alexey_Spb, Нет.

rip87 написал:

ink_mast написал: что каждый зажим увеличит сопротивление петли L-N и L-PE (при токах замыкания на землю).

И что прям, после 10 розеток защитное устройство не сработает?

rip87, Если ЭУ не пройдет испытания по Гост Р 50571.16-2007 согласно обязательному перечню к ФЗ-123, то вы будете не в авторитете. ;)

ink_mast написал:

Alexey_Spb написал:

ink_mast написал: В современных розетках должно быть предусмотрено 2 зажима если розеткой допускается подключение 2х кабелей. Запрет в данном случае не предусмотрен.

Считается ли две половинки одной гайки разными зажимами или нет :)

Alexey_Spb, Нет.

rip87 написал:

ink_mast написал: что каждый зажим увеличит сопротивление петли L-N и L-PE (при токах замыкания на землю).

И что прям, после 10 розеток защитное устройство не сработает?

rip87, Если ЭУ не пройдет испытания по Гост Р 50571.16-2007 согласно обязательному перечню к ФЗ-123, то вы будете не в авторитете. ;)

ink_mast,

Ну и отлично, я спокоен ибо все сделал правильно, а кто "шлейфует", из приведенного вами норматива следует что они делают неправильно :)

P.S. Ой, сейчас тут начнется....

Alexey_Spb написал: а кто "шлейфует", из приведенного вами норматива следует что они делают неправильно

С чего вы решили что все шлеф подключают под 1 зажим(винт)? Вам же уже говорили, что есть и без винтовые, там 2 отдельных зажима!

Alexey_Spb написал: P.S. Ой, сейчас тут начнется....

Ну чтобы не быть голословным ,вот паспорт Уники http://www.dessy.ru/include/images/ware/pdf/m/mgu5.036.18zd11.pdf смотрите соответствие стандартам и сравнивайте с стандартом от ink_mast ГОСТ IEC 60884-1-2013 против IEC 60884-1(УНИКА) :) Вы что правда думали,что продаются розетки не соответствующие ГОСТ :eek:

ink_mast написал: Стандартом на штепсельные соединители ГОСТ IEC 60884-1-2013 допускается шлейфование под разные зажимы:

Даже PE. Что и требовалось доказать.

ink_mast написал: Если ЭУ не пройдет испытания по Гост Р 50571.16-2007 согласно обязательному перечню к ФЗ-123, то вы будете не в авторитете.

Вот и правильно. Не нужно какие-попало розетки ставить.

Alexey_Spb написал: Не совсем понял, это значит что два провода под один винт нельзя что ли?

Вы привычно занимаетесь подменой понятий. Один контактный зажим и один винт - это вовсе не одно и то же. :nо: Один винт может обслуживать более чем один контактный зажим.

Чего большинство так шлейф отстаивают? Лень что ли разветвление сделать из одной точки? :confused:

MrGalaxy, я не знаю, что такое шлейф применительно к розеткам, поймите. Что означает это загадочное слово? Что-то из женского гардероба? Почему его все нудно повторяют?

MrGalaxy написал: Лень что ли разветвление сделать из одной точки?

Непутевая голова рукам покоя не дает штоле?

ink_mast написал:

Alexey_Spb написал: а кто "шлейфует", из приведенного вами норматива следует что они делают неправильно

С чего вы решили что все шлеф подключают под 1 зажим(винт)? Вам же уже говорили, что есть и без винтовые, там 2 отдельных зажима!

ink_mast, ок, речь идет про винт и шлейф на винте.

ebf написал: Вы что правда думали,что продаются розетки не соответствующие ГОСТ :eek:

Ну, если говорить в общем - да запросто, ГОСТы на территории РФ являются добровольными.

Radio написал: Вы привычно занимаетесь подменой понятий. Один контактный зажим и один винт - это вовсе не одно и то же. :nо: Один винт может обслуживать более чем один контактный зажим.

А вы привычно не умеете читать и фантазируете - ну-ка покажите мне где я утверждал то, что написано вами. Как вы электриком-то работаете при таком раскладе?

Для тех, кто не умет читать:

Alexey_Spb написал: Считается ли две половинки одной гайки разными зажимами или нет :)

ink_mast написал: Alexey_Spb, Нет.

Alexey_Spb написал: Ну и отлично, я спокоен ибо все сделал правильно, а кто "шлейфует", из приведенного вами норматива следует что они делают неправильно

Alexey_Spb, ну то есть вам кто-то сказал в интернетах "нет" и вы тут же успокоились? Правильно, так и надо. :)

Alexey_Spb написал: ок, речь идет про винт и шлейф на винте.

Если строго про винт, то Гост предусматривает не просто винт, а "плавающий" зажим позволяющий...

Alexey_Spb написал: ну-ка покажите мне где я утверждал то, что написано вами

Я вас даже процитировал: " ...два провода под один винт нельзя что ли?"

Один винт - это ваши слова, хотя речь шла про один контактный зажим. Вы как всегда технично подменили зажим на винт и поставили вопрос так, как вам больше нравится.

Radio написал: Я вас даже процитировал: " ...два провода под один винт нельзя что ли?" Один винт - это ваши слова, хотя речь шла про один контактный зажим. Вы как всегда технично подменили зажим на винт и поставили вопрос так, как вам больше нравится.

Не, ну вы реально не от мира сего. Вот та цитата:

Alexey_Spb написал: Считается ли две половинки одной гайки разными зажимами или нет :)

Для не умеющих так же понимать и логически мыслить, поясняю - это был вопрос Ink_mast'у можно ли считать две дырки для одного подрозетника, прижимаемые одной общей гайкой двумя разными зажимами или все же одним (так как прижимной элемент, то есть гайка, один).

Из стандарта это одноначно не ясно.

Вертитесь все как уж на сковородке..

Alexey_Spb написал: Вертитесь все как уж на сковородке..

Т.е я вас правильно понял,что соответствие конструкции и параметров розетки ГОСТу и не только российскому,вам не довод

ebf написал:

Alexey_Spb написал: Вертитесь все как уж на сковородке..

Т.е я вас правильно понял,что соответствие конструкции и параметров розетки ГОСТу и не только российскому,вам не довод

ebf,

Если говорить строго формально, то розетки-то соотвествуют.

Не соответствует способ монтажа, а это ведь разные вещи :)

То есть производитель сделал розетку, допустим с расчетом на то что вы PE в эти две дырки можете подключить или справа или слева, но не одновременно :) По ГОСТ она сертификацию проходит, а дальше уж что монтажник намудрит.

Но если говорить не формально, то я не уверен что Ink_mast верно трактует данный пункт.. уж больно строго тогда получается. Я ранее писал что "шлейф" вполне себе нормальное и популярное соединение, я вот перфекционист и стараюсь делать лучше чем обычно.. но это не значит что "обычно" это плохо :)

А вообще все началось с того что любители шлейфа попытались обругать и обесценить работу ТСа, который просто выбрал опрессовку и спрашивал про нее. Зачем надо было это делать? Вот и получилась данная дискуссия в ответ.

Пусть бы делал как считает нужным, раз это не противоречит правилам и надежно.

Alexey_Spb написал: розетки-то соотвествуют. Не соответствует способ монтажа,

Способ монтажа - в подрозетник либо открыто. У вас каша в голове. :)

ink_mast написал:

MrGalaxy написал: Лень что ли разветвление сделать из одной точки?

Непутевая голова рукам покоя не дает штоле?

ink_mast, у некоторых голова варит в направлении как схалтурить побыстрее в ущерб качеству.

MrGalaxy написал: у некоторых голова варит в направлении как схалтурить побыстрее в ущерб качеству.

Пустой звук.

Alexey_Spb написал: был вопрос Ink_mast'у можно ли считать две дырки для одного подрозетника, прижимаемые одной общей гайкой двумя разными зажимами или все же одним (так как прижимной элемент, то есть гайка, один).

Поясняю свой ответ "нет". Не все розетки с 1 винтом соответствуют этому Госту и соответственно могут не обеспечивать надежное подключение 2х проводников.