фаза в одном подрозетнике, ноль и РЕ в другом

ebf написал: Изобразите,а то вдруг ,вы что то имеете ввиду другое,а потом опять будете говорить о подмене понятий

Каждая розетка подключаетсят тремя проводами - L, N, PE к соответствущим клеммам как и рекомендовано производителем.

Короче, что из инструкции производителя нарушено на данной картинке? :)

Alexey_Spb, А вы в теме найдите,мой ответ на этот вопрос,я даже картинку прикреплял

Я вас удовлетворил,ответом

ebf написал: Alexey_Spb, А вы в теме найдите,мой ответ на этот вопрос,я даже картинку прикреплял

Оу, отлично, мой вариант - это как раз "Star электропроводка".

Зачотно вы сами себя уели :applause:

ebf написал: Alexey_Spb, А вы в теме найдите,мой ответ на этот вопрос,я даже картинку прикреплял

Я вас удовлетворил,ответом

ebf,

Оу, отлично, мой вариант - это как раз "Star электропроводка".

Зачотно вы сами себя уели :applause:

Alexey_Spb написал: Зачотно вы сами себя уели

Вы реально ,весёлый чел ,а смешанную проводку вы не делаете или да делаете,но опрессовкой ,неа?

ebf написал: Вы реально ,весёлый чел ,а смешанную проводку вы не делаете или да делаете,но опрессовкой ,неа?

Прежде чем продолжать,

1. Согласны ли вы с тем что были неправы, утверждая что производитель розеток якобы не допускает соединение их "звездой", в том числе и при помощи опрессовки?
2. Были ли нарушены правила от производителя розетки при подключении, показанном на картинке из предыдущего поста.

Alexey_Spb, Я где то писал,что нельзя использовать звезду или она запрещена.Если вы не понимаете разницу между смешанной проводкой на картинке и звездой ,то не обессудьте.Да и для продолжения беседы,будьте любезны ответить на

ebf написал: а смешанную проводку вы не делаете или да делаете,но опрессовкой ,неа?

Ну и эта картинка уже была http://www.mastercity.ru/forums/t261118-faza-v-odnom-podrozetnike-nol-i-re-v-drugom/?p=5838969#post5838969 ,а ваш пост под ней,но видимо вы меняете,свою точку зрения легко и непринуждённо или скажите,что вы её не заметили :)

Alexey_Spb написал: Таким образом, зажим каждой транзиитной розетки увеличивает вероятность отказа для рассматриваемой розетки.

Для этого и предложено было кольцо.

ebf написал: Я где то писал,что нельзя использовать звезду или она запрещена.

Опять подмена понятий. Вы НЕ писали что нельзя использовать звезду или что она запрещена, но в ваших постах вы по сути пытались показать что это соединение "неправильно". Все ваши дальнейшие рассуждения строились на том что "единственно правильное соединение - шлейф так как это нарисовано на картинке от производителя", на что я вам показал что эти рассуждения ложны.

Вот пример такого сообщения:

ebf написал: Алексей, вот правда, пусть люди читают и делают вывода о вашей опрессовке ,о том что вы и как жмёте и пусть видят ГОСТы и рекомендации Шнайдера, как соединять розетки правильно

P.S. Отвечать далее на любые ваши вопросы я стану после того как вы ответите на мои, заданные мной до ваших.

ink_mast написал: Для этого и предложено было кольцо.

А разве в кольце ток не течет через транзитные розетки?

Пусть путь при этом и дублирован.

Alexey_Spb написал: Опять подмена понятий. Вы НЕ писали что нельзя использовать звезду или что она запрещена, но в ваших постах вы по сути пытались показать что это соединение "неправильно"

У вас больное воображение,вам всё время,что то кажется,вы видимо живёте в своём мирке и даже сами придумываете,что то там.Перечитайте этот пост ,вдруг поможет понять вам вашу проблему http://www.mastercity.ru/forums/t261118-faza-v-odnom-podrozetnike-nol-i-re-v-drugom/?p=5841558#post5841558

Alexey_Spb написал: Отвечать далее на любые ваши вопросы я стану после того как вы ответите на мои, заданные мной до ваших.

Да можете не отвечать,вы думаете меня очень интересуют ваши ответы,отнюдь.

Alexey_Spb написал: А разве в кольце ток не течет через транзитные розетки? Пусть путь при этом и дублирован.

Дублирование и есть метод повышения надежности.

ink_mast написал: Дублирование и есть метод повышения надежности.

Согласен, я ведь раньше и писал что предложенный вами вариант тоже повышает надежность электроснабжения по сравнению со шлейфом.

ebf написал: У вас больное воображение,вам всё время,что то кажется,вы видимо живёте в своём мирке и даже сами придумываете,что то там.Перечитайте этот пост ,вдруг поможет понять вам вашу проблему http://www.mastercity.ru/forums/t261118-faza-v-odnom-podrozetnike-nol-i-re-v-drugom/?p=5841558#post5841558

Ну опять двадцать пять:

ebf написал: По моему это ваше маленькое ноу хау развода клиента на бабосы

Alexey_Spb написал: ebf, пожалуйста, перестаньте меня обвинять в "обдирании клиентов":

ebf написал: Вы понимаете значение выражения ПО МОЕМУ ,это мои предположения, которые могут либо быть, либо не быть .

Так, блджад, я ЛИЧНО вас прошу перестать писать ваши ЛИЧНЫЕ домыслы и предположения которые по своей сути являются обвинением в разводе клиентов на деньги.

Вам не надоело еще демонстрировать проблемы с логикой и мышлением?

Короче, в пень вас. Внимательный читатель при желании может прочитать данный диалог и сделать выводы.

Alexey_Spb написал: Вам не надоело еще?

Что именно?Вы конкретизируйте,я же не знаю,что вы опять себе там придумали или не пишите вовсе

Alexey_Spb написал: Вам не надоело еще демонстрировать проблемы с логикой и мышлением?

Вашей,не сколько :)

Alexey_Spb написал: Внимательный читатель при желании может прочитать данный диалог и сделать выводы.

Ну это я вам ещё в пятницу сказал ,напоминаю http://www.mastercity.ru/forums/t261118-faza-v-odnom-podrozetnike-nol-i-re-v-drugom/?p=5841511#post5841511 и только к понедельнику вы это поняли .Эх

как человек, смотрящий на этот диалог со стороны, посты Alexey_Spb'а я воспринимаю более адекватными и логически выстроенными. ebf, к сожалению, занимается подменой понятий и скачет с одного на другое.

итого, хоть разговор ушел далеко от темы: И шлейфы (важно: качественно сделанные), И опрессовка (естественно тоже качественная) - оба варианта имеют право на жизнь. Для себя я выбрал опрессовку шестигранником. Точка пережимает некоторые жилы. Но шлейф имеет более высокую вероятность отказа тупо из-за бОльшего кол-ва переходных соединений.

Voice написал: Но шлейф имеет более высокую вероятность отказа тупо из-за бОльшего кол-ва переходных соединений.

а опрессовка это не переходное сопротивление?

Energon,

Переходное.

Но по количеству таких сопротивлений сильно меньше чем транзитных в шлейфе и по качеству они лучше (неразборные, необслуживаемые, газонепроницаемые, выше площадь контакта, меньше сопротивление и т.д.)

Опрессовка, грубо говоря, из расчета на жилу - одна гильза на группу, максимум две если 4-5 розеток в группе, у шлейфа - пара на розетку (ибо две стороны одной гайки считаются разными зажимами согласно гост от ink_mast). Итого в линии 4 группы по 5 розеток на каждую жилу в схеме 'звезда' будет 8 гильз + соединение с розеткой, а в шлейфе - 39 соединений. Есть разница? :) Причем в случае гильз для самой дальней розетки ток будет течь через 4 гильзы и 1 соединение в розетке, в шлейфе через все 39 соединений в розетках.

Alexey_Spb написал: Но по количеству таких сопротивлений сильно меньше чем транзитных в шлейфе и по качеству они лучше (неразборные, необслуживаемые, газонепроницаемые, выше площадь контакта, меньше сопротивление и т.д.)

а потом все эти плюсы переходят в минусы - после выхода из опрессовки ПугВ 1.5мм2 обжатым в наконечник. А смысл тогда таких соединений. Впрочем идеальных соединений не бывает((

Energon написал:

Alexey_Spb написал: Но по количеству таких сопротивлений сильно меньше чем транзитных в шлейфе и по качеству они лучше (неразборные, необслуживаемые, газонепроницаемые, выше площадь контакта, меньше сопротивление и т.д.)

а потом все эти плюсы переходят в минусы - после выхода из опрессовки ПугВ 1.5мм2 обжатым в наконечник. А смысл тогда таких соединений. Впрочем идеальных соединений не бывает((

Energon, почему пропадает? Была тема, там долго спорили, но выяснили что все нормально.

Тут один активист ссылался на мануалы производителей..так блин, у этики вообще подключение полторашкой нарисовано!

Ну и никто не мешает сделать 2.5, просто не во все сериях 2.5 гибкий провод с НШВИ можно легко вытащить. Если на эту мелочь забить, то все отлично.

Energon написал: а потом все эти плюсы переходят в минусы - после выхода из опрессовки ПугВ 1.5мм2 обжатым в наконечник

а как опрессовка может выйти из строя? (кстати, для розеток же обычно 2.5мм2 опрессовывают). это все равно что сказать: "а что если кабель выйдет из строя". Ну да, такое возможно конечно.... чисто гипотетически. Но практически - как?

...... СТОП! Или вы говорили про то, чтобы сунуть в гильзу ГМЛ оконцованный в НШВ провод ПВ-3? А зачем? Обычно в ГМЛ суют одножильные и если надо многожильные без всяких наконечников. И опрессовывают шестигранником: все провода (и 2.5мм, и мелкие жилки от многожилы) просто слегка вминаются друг в друга, практически не меняя своего сечения. (Про опрессовку точкой не знаю. Возможны повреждения жил).

У шлейфа выйти из строя возможностей гораздо больше - тупо винтик со временем ослабнет и все. Их даже в щитке на шинах никто не подкручивает. А в розетку кто полезет для подкручивания? Для большинства обывателей: работает и ладно. Пока искрить не начало.

Alexey_Spb написал: Итого в линии 4 группы по 5 розеток на каждую жилу в схеме 'звезда' будет 8 гильз + соединение с розеткой, а в шлейфе - 39 соединений.

Для себя "любимого" не нужно искать легких путей :tambourinedance:, надежность наше фсйо, нужно шлейф делать неразрывным проводником, тогда не будет 39 промежуточных соединений, а при кольце будет 1. ;)

ink_mast написал:

Alexey_Spb написал: Итого в линии 4 группы по 5 розеток на каждую жилу в схеме 'звезда' будет 8 гильз + соединение с розеткой, а в шлейфе - 39 соединений.

Для себя "любимого" не нужно искать легких путей :tambourinedance:, надежность наше фсйо, нужно шлейф делать неразрывным проводником, тогда не будет 39 промежуточных соединений, а при кольце будет 1. ;)

ink_mast,

Ну это правда, но вот на практике это, к сожалению, почти нереально осуществить.