Помогите собрать щиток в квартире!

Farceur, это все туфтень.

Farceur написал: наличию составляющей постоянного тока, на которую УЗО типа АС не реагирует

Спрашивайте батарейки переменного тока во всех гипермаркетах страны!

И да, те приборы (или части приборов), которые на практике нуждаются в защите от узо, не насыщены электроникой до такой ужасающей степени. :)

AntiLL написал: Когда на прошлой квартире из-за электрика рукожопа произошло КЗ из-за скрутки замурованной в стене, когда жена включила духовку, она сидела 4 часа в квартире без электричества, без газового котла пока я не приехал. Согласен с этим аргументом.

Вы-таки не поверите, но даже с 18-ю отдельными линиями сидели бы также 4 часа. Потому что при КЗ селективности на практике нет. Совсем.

avmal написал: перегорая лампы накаливания часто устраивают КЗ. Вас устроит полная темнота в квартире из-за одной перегоревшей лампочки, скажем, в туалете, если есть возможность избежать это на данном этапе?

Хреновая электрика значит, если от перегоревшей лампы сидеть в темноте надо. Ну и предыдущий пункт - селективности нет при КЗ, значит и вводной выбьет.

AntiLL, У меня для Вас две новости хорошая и не очень: Хорошая. У Вас не все линии будут 2,5х3 имеют место быть и 1,5х3. Используйте шины-гребенки, оптимизируйте расположение аппаратов и места для монтажа Вам хватит. Новость не очень. Как минимум шкаф должен содержать 1 в последней цифре IP ( а у Вас 40, значит там 0 ). Отнеситесь к этому философски - или поменяйте шкаф или оставьте на свой страх и риск, третьего не дано.

Farceur написал: Как минимум шкаф должен содержать 1 в последней цифре IP

Почему?

Radio написал:

Farceur написал: наличию составляющей постоянного тока, на которую УЗО типа АС не реагирует

Спрашивайте батарейки переменного тока во всех гипермаркетах страны!

И да, те приборы (или части приборов), которые на практике нуждаются в защите от узо, не насыщены электроникой до такой ужасающей степени. :)

Radio, Особенно интересен комментарий за кадром, начиная с 0:53 " ... если минусом сверху, то УЗО отрабатывать не будет" Но Вы, наверное, всегда знаете что у Вас минус на оборудовании "снизу", не так ли?

Farceur написал: Но Вы, наверное, всегда знаете что у Вас минус на оборудовании "снизу", не так ли?

для начала - на каком оборудовании?

andrejsheve написал:

Farceur написал: Как минимум шкаф должен содержать 1 в последней цифре IP

Почему?

andrejsheve,Степень защиты квартирного щитка должно быть не менее IP31(ПУЭ 7.1.28), а по последним документам пожарных IP41, только мне лень его искать, я живу за пару тысяч км от России и делал проект для друзей, тогда и встретилась эта норма, кстати поэтому тот же ABB перешел в России с IP40 на IP41

Farceur, по документам пожарных много чего должно быть, даже лестницы и люки к соседям кое-где. У многих ли это есть?

Radio написал: Спрашивайте батарейки переменного тока во всех гипермаркетах страны!

Мне трёхфазных, пожалуйста!

Farceur написал: Степень защиты квартирного щитка должно быть не менее IP31(ПУЭ 7.1.28)

Клавиши Ctrl+F творят чудеса: "7.1.28 ... ... При размещении ВУ, ВРУ, ГРЩ, распределительных пунктов и групповых щитков вне электрощитовых помещений они должны устанавливаться в удобных и доступных для обслуживания местах, в шкафах со степенью защиты оболочки не ниже IP31..." Разницу чувствуете между вымыслом и реальностью? Ну и конечно, Шнайдер Электрик такие лохи, что будут выпускать заведомо никуда не годную продукцию...

Update: добавлю, что квартирные щитки по ПУЭ так и называются - "Квартирный щиток" (7.1.7).

andrejsheve,Включаем логику: 7.1.6. Групповой щиток — устройство, в котором установлены аппараты защиты и коммутационные аппараты (или только аппараты защиты) для отдельных групп светильников, штепсельных розеток и стационарных электроприемников.

7.1.7. Квартирный щиток — ГРУППОВОЙ щиток, установленный в квартире и предназначенный для присоединения сети, питающей светильники, штепсельные розетки и стационарные электроприемники квартиры.

7.1.28.

...При размещении ВУ, ВРУ, ГРЩ, распределительных пунктов и ГРУППОВЫХ щитков вне электрощитовых помещений они должны устанавливаться в удобных и доступных для обслуживания местах, в шкафах со степенью защиты оболочки не ниже IР31.

Что касается Schneider Electric и др. "лохов", то установка шкафов с IP40 во многих странах пока не препятствуется.

AntiLL написал: Вот думаю может если запихать Шнайдеровские девайсы в щиток, это как то облегчит?

Наоборот усложнит, потому что именно у Шнайдера ширина модуля ровно 18 мм.

andrejsheve написал: Вы-таки не поверите, но даже с 18-ю отдельными линиями сидели бы также 4 часа. Потому что при КЗ селективности на практике нет. Совсем.

Хнык, хнык. Согласен. Но так хотя бы можно, что-то предпринять, просто методом исключения найти неисправную линию.

Farceur написал: Новость не очень. Как минимум шкаф должен содержать 1 в последней цифре IP ( а у Вас 40, значит там 0 ). Отнеситесь к этому философски - или поменяйте шкаф или оставьте на свой страх и риск, третьего не дано.

Я сейчас все же загружу фотки этажного щитка, по которым наглядно покажу вам почему я отношусь философски к IP40 :)

bnmuyt написал: Наоборот усложнит, потому что именно у Шнайдера ширина модуля ровно 18 мм.

А у кого меньше?

В-общем на текущий момент я вижу ситуацию так: 18 автоматов однополюсных. 4 УЗО. 1 Реле напряжения. 1 рубильник для отключаемых линий. 1 вводной автомат двухполюсный. Ну и плюсом надо еще с нулевыми рейками определится. То есть в притык, но вроде умещаюсь.

Как лучше расположиться в щитке? Видел, как люди сверху делают неотключаемые линии, а потом по группам. А некоторые сначала ставят в одну линию УЗО, а ниже автоматы. С точки зрения простоты монтажа, как лучше разместить оборудование в щитке?

Ну и как быть с 10ма УЗО. Стоит ли вообще с ним связываться? В доме есть маленькие дети.

Всем спасибо за помощь!