Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 08.04.2013 Новосибирск Сообщений: 4826
#6307275

Inch1964 написал:
Это какие еще "другие"?

На растяжение плавление

Inch1964 написал:
автомобиль

Сравнили дорогое с дешевым

Inch1964 написал:
ДОЛЖНА быть ремонтопригодной

Техника, которая часто ломается. Трубы трубами, взял положил они работают

Inch1964 написал:
не изучали таблиц гарантийного срока эксплуатации полимерных труб

Как раз перед этим попалась на глаза

Inch1964 написал:
при температуре +80 градусов, гарантийный срок эксплуатации всего лишь 8 месяцев

25 лет при температуре 80 град. Срок капитального ремонта - 25 лет.

TAB написал:
Старое соединение на выходящей из стяжки трубе обратки подкапывает:

Да ну? Вы же говорили, что соединения надежные
Ждем от космонавтов сообщений о тройниках....

TAB написал:
Бывает такое, что подобные соединения вдруг начинают течь со временем?

Вы тему почитайте...

TAB написал:
потому я думаю, может опрессовать

Вы думаете, соединения как-то изменятся, от того, что Вы про них думаете?

Mazayac написал:
TAB, теперь главное - ВЕРА. Вера в то, что уж в стяжке-то точно ничего не потечёт. Вы же с пеной у рта нам 17 страниц доказываете, что всё норм - ну так уверуйте уже сами в это и никаких проблем, Хьюстон.

Mazayac,

TAB написал:
А что там реально в стяжке не знает никто.

угу, и знать не хочет

TAB написал:
насколько можно полагать, что завтра оно не потечет

завтра - нет, а вот после завтра.... или при следующем окончании отопительного сезона

TAB написал:
Механические подвижки пока исключаем,

Можете пошептать эту мантру над тройниками - вдруг поможет?
А то ведь соединения пока не знают, что Вы исключили механические подвижки, из-за изменения температуры.

молоток написал:
Свойства материала другие,

Ну да - неизвестные...

TAB написал:
Я даже не уверен, что труба там Uponor, на ней нет маркировки.

.

Inch1964 написал:
Нормальная система - ДОЛЖНА быть ремонтопригодной.

Коллекторная система, например Рехау ПИНК или Блэк - трубы заложены в гофре с плавными поворотами.
Чем не пример такой системы?

Регистрация: 29.09.2006 Москва Сообщений: 4522

BV написал:
Да ну? Вы же говорили, что соединения надежные

Я этого не говорил.

Я понимаю ваше торжество, но давайте оно ограничится этим вашим постом, ладно?

BV написал:
Вы тему почитайте...

Про опрессовку в теме говорилось раза три: я полагал систему прессовали, я говорил об отсутствии у меня опрессовщика, я спрашиваю насколько можно полагаться на результат испытаний сейчас.

TAB, Гидравлические испытания помогают выявить ненадежные соединения с некоторой вероятностью, не 100%
Эксплуатация может привести к появлению новых ненадежных элементов, с вероятностью отличной от нуля.
Общеизвестный факт что по окончанию отопительного периода текут многие соединения, при этом перед отопительным периодом проводится опрессовка.
Аналогично, на ГВС, летом, когда при ремонте сетей в ГВС дают холодную воду - появляются течи.
У меня было одно соединение на отоплении, не текло в отопительный период, но текло каждую весну в конце периода, как я его ни затягивал в начале периода.

Регистрация: 29.09.2006 Москва Сообщений: 4522

BV, но это же касается любых трубопроводных сетей. Понятно же, что 100% гарантию дают лишь в одном месте, да и то не всегда. В случае полной переделки ваши аргументы не утратят силы.

Вы поймите, у нас в планах изначально стояло "обои переклеить и мебель расставить". Аппетит пришел во время еды, сначала во время подготовки дизайн-проекта решили стены штукатуркой и кирпичами обляпать, затем вашими же стараниями с перфом и болгаркой уже не расстаюсь почти.

Но дело даже не в этом, ремонт в квартире идет поэтапный. Сейчас в работе кухня с прихожей и (частично) коридором вокруг СУ, при этом в спальня (вверху) забита кроватью и вещами, комната ниже стройматериалами (там типа мастерская), а гостиная завалена уже купленной мебелью и бытовой техникой. В комнатах линолеум, который лежит ровно, который очень хочется оставить и на него паркетную доску (ХДФ) положить. И стены уже оштукатурены, осталось только керамогранит с кирпичами положить. Я просто не представляю как сейчас все это разнести для замены отопления. Должна быть оооочень веская причина для этого. И наглядная.

BV написал:
или Блэк

Что за зверь?

TAB написал:
В комнатах линолеум, который лежит ровно, который очень хочется оставить и на него паркетную доску (ХДФ) положить.

То есть финишного покрытия ещё нет, но есть вера, что линолеум лежит ровно? Начните с измерения ровности лежания линолеума. Результаты сравните с требованиями для укладки полового конструктора.

TAB написал:
при этом в спальня (вверху) забита кроватью и вещами, комната ниже стройматериалами (там типа мастерская), а гостиная завалена уже купленной мебелью и бытовой техникой.

Что то мешает переносить перечисленное по мере прокладки лучей коллекторной разводки? Для этой работы не требуется очищать квартиру полностью.

cineman написал:

BV написал:
или Блэк

Что за зверь?

cineman, Сейчас полно в новостройках.

Регистрация: 29.09.2006 Москва Сообщений: 4522

cineman написал:
Начните с измерения ровности лежания линолеума.

Измерял в первом приближении. Результат устроил. Если и будут сюрпризы, то только по стыкам стен.

cineman написал:
Что то мешает переносить перечисленное по мере прокладки лучей коллекторной разводки?

Честно говоря не вижу смысла здесь в коллекторной разводке вообще никакого. Но это так, к слову.
Мешает ощущение, что этот чортов ремонт не закончится никогда. По плану после кухни и прихожей планировалось перетащить спальню в гостиную и по возможности (точнее необходимости) начинать там жить. Так бы дело пошло куда быстрее и грязных работ оставался бы совсем минимум. Но если затеваться с переделкой СО, то еще и прилегающую часть этажной площадки придется расхреначивать.

cineman написал:

BV написал:
или Блэк

Что за зверь?

cineman, то же, что пинк, только большого метража

https://t.me/Santehnik_Moskva

Регистрация: 08.04.2013 Новосибирск Сообщений: 4826

TAB, есть соседи готовые поменяться этажами ? И у которых ремонт не начат.
Блэк это маркетинг, в новой окраске
Трубы в стяжке, если и потечёт с соединений, будет капать сочится спускать, сильного порыва не ощутите. Квартиру страховать будете ?

TAB написал:
BV, но это же касается любых трубопроводных сетей. Понятно же, что 100% гарантию дают лишь в одном месте, да и то не всегда. В случае полной переделки ваши аргументы не утратят силы.

Ну а к чему тогда вопросы задавать, если вы сами все прекрасно понимаете?

TAB написал:
Вы поймите, у нас в планах изначально стояло "обои переклеить и мебель расставить".

Нам то зачем эти знания на тему "Сколько чемоданов находится в спальне"
Вам думать и решать.
Только вот если потом будут проблемы - кровопускание будет в разы большим.

TAB написал:
В комнатах линолеум, который лежит ровно, который очень хочется оставить и на него паркетную доску (ХДФ) положить.

"Не верю..."(С) Проверяли правилом 2м?

молоток написал:
Блэк это маркетинг, в новой окраске

Плюс защита от подделок в какой-то мере.

Регистрация: 29.09.2006 Москва Сообщений: 4522

молоток написал:
есть соседи готовые поменяться этажами ? И у которых ремонт не начат.

Нет таких. И к чему вопрос я не понял если честно. Страховать квартиру будем.

TAB написал:
Но если затеваться с переделкой СО, то еще и прилегающую часть этажной площадки придется расхреначивать.

Уже Вам писали, что можно перетянуть ВООБЩЕ без разрушений, либо с мин разрушениями

Регистрация: 08.04.2013 Новосибирск Сообщений: 4826

BV написал:
Плюс защита от подделок в какой-то мере.

Ага пока свеженький

TAB написал:
Страховать квартиру будем

Живите спокойно !

Или

BV написал:
можно перетянуть

Можно еще переделать пока все полы не уложены.
Задумайтесь !

Регистрация: 29.09.2006 Москва Сообщений: 4522

BV написал:
Ну а к чему тогда вопросы задавать, если вы сами все прекрасно понимаете?

Потому что промежду вероятностями 96% и 99.996% есть существенная разница. Сейчас обнаружено сопливыми примерно 4% от всех видимых соединений. Я знаю, что 100% гарантии нет, но мне нужно знать, на что я могу рассчитывать после опрессовки. Не в процентах конечно, а в практическом опыте, который у меня отсутствует.

BV написал:
Проверяли правилом 2м?

Ну разумеется да.

Регистрация: 29.09.2006 Москва Сообщений: 4522

BV написал:
Уже Вам писали, что можно перетянуть ВООБЩЕ без разрушений, либо с мин разрушениями

Как?

TAB написал:

молоток написал:
есть соседи готовые поменяться этажами ? И у которых ремонт не начат.

Нет таких. И к чему вопрос я не понял если честно. Страховать квартиру будем.

TAB,
тут вам больше надо не свою, а соседу снизу страховать квартиру

TAB, Гофры нет - не перетянуть. Привет от монтажеров СУ-155.
У вас совсем рядом - снять то всего десяток плиток

TAB написал:
Потому что промежду вероятностями 96% и 99.996% есть существенная разница. Сейчас обнаружено сопливыми примерно 4% от всех видимых соединений. Я знаю, что 100% гарантии нет, но мне нужно знать, на что я могу рассчитывать после опрессовки. Не в процентах конечно, а в практическом опыте, который у меня отсутствует.

Вот Вы РЕАЛЬНО сами подумайте, кто Вам ответит на такой вопрос?
Мастера обычно прессуют СВОЮ работу, а не монтаж от СУ-155.
Этот вопрос следует задавать вашему ГЛ инж. Статистики у него в разы больше.
У меня потек один тройник месяца через два на одном из обьектов после опрессовки, у знакомого прораба - аналогично. Именно на этой системе.

Регистрация: 29.09.2006 Москва Сообщений: 4522

молоток написал:
Живите спокойно !

Да блин почти весь дом считай живет спокойно и не парится. И не страхуется наверняка.

молоток написал:
Можно еще переделать пока все полы не уложены.
Задумайтесь !

Да честно говоря тут спорно: ламинат можно будет переложить если чего, а керамогранит на пол обошелся около 25 тыр. Переделка отопления выйдет не меньше.

Регистрация: 29.09.2006 Москва Сообщений: 4522

blur написал:
тут вам больше надо не свою, а соседу снизу страховать квартиру

Свою от соседей сверху, они не меняли ничего. Для соседей снизу есть страховка по ГО, это недорого.

Регистрация: 08.04.2013 Новосибирск Сообщений: 4826

Опрессовка это задел на форс мажорные ситуации, в виде превышения давления в вашей системе отопления.
Давно бы взяли опрессовали чем здесь раздувать, 8 бар качаете и смотрите где не держит

Регистрация: 29.09.2006 Москва Сообщений: 4522

BV написал:
Гофры нет - не перетянуть. Привет от монтажеров СУ-155.

А может и есть, под раствором. Пока не сломаешь - не узнаешь.

BV написал:
У вас совсем рядом - снять то всего десяток плиток

И расколотить их. А потом с высунутым языком бегать искать такую же.

Регистрация: 29.09.2006 Москва Сообщений: 4522

молоток написал:
Опрессовка это задел на форс мажорные ситуации, в виде превышения давления в вашей системе отопления.

А сопливящиеся соединения она разве выявить не может, если подержать пару часов?
Я кстати не боюсь, что сорвет: эту трубу с фитинга хрен просто так снимешь. Я с феном ее нормально снять не мог, сидит очень туго. Но сопливит.

молоток написал:
Давно бы взяли опрессовали чем здесь раздувать, 8 бар качаете и смотрите где не держит

Эта светлая мысль мне сегодня только под утро пришла, я блин уже плохо сплю из-за этого. Вчера я уже почти смирился с заменой. И переносом сроков на полгода минимум.

А почему 8 бар? Я думал 10 надо.

TAB написал:
И расколотить их.

Там к счастью, хороший клей не используют Часто плитка вообще бухтит
КГ "соль перец" (если это оно) стоит не дорого.

TAB написал:
А потом с высунутым языком бегать искать такую же.

Можно заменить часть. Можно снять где-то с лестницы где не видно, и положить себе.
Короче, если подумать - пути есть.

Регистрация: 29.09.2006 Москва Сообщений: 4522

BV написал:
Там к счатью, хороший клей не используют

Вот не поверите, там где не надо - очень даже используют. На кухне у меня их штукатурка сама отваливалась (ну вы помните), зато линолеум (который обычно под замену) пришлось вместе с мясом выдирать.

Плитка в холле не бухтит. Нам ее когда дверь меняли запачкали, так пришлось потом болгаркой зачищать. Потому как в УК были сильно недовольны (и это правильно).

Регистрация: 08.04.2013 Новосибирск Сообщений: 4826

TAB написал:
А может и есть, под раствором. Пока не сломаешь - не узнаешь.

Знаю она есть только отрезками надставлена, а не цельным куском от соединения до соединения.

TAB написал:
И расколотить их. А потом с высунутым языком бегать искать такую же

Для чего у себя в коридоре можно индивидуальный дизайн выбрать, посимпатичнее той что сейчас

TAB написал:
Переделка отопления выйдет не меньше

Вам стяжку прорезать под трубы, трассу от входной двери до комнаты с балконом, от этой прямой трассы ответвления в разные стороны через тройники

TAB написал:

BV написал:
Там к счатью, хороший клей не используют

Вот не поверите, там где не надо - очень даже используют. На кухне у меня их штукатурка сама отваливалась (ну вы помните), зато линолеум (который обычно под замену) пришлось вместе с мясом выдирать.

Плитка в холле не бухтит. Нам ее когда дверь меняли запачкали, так пришлось потом болгаркой зачищать. Потому как в УК были сильно недовольны (и это правильно).

TAB, Я про плиточный клей... зачем обо всем на свете?