FARAON7575
FARAON7575
Резидент

Регистрация: 04.05.2009

Москва

Сообщений: 11027

16.12.2016 в 12:52:15

Гребенка какая была? Хотя какая разница,если заполнение полное вы написали...что то здесь не то...исхожу опять от обратного:на флехэ хорошо клей сидит,а на керамике плохо...то есть крепко там,где гребенкой проходили,а слабо где сдир...может плитка уже под схватилась на клею,а вы еще по ней стучали или по другому как корректировали и произошел некий разрыв целостности в месте где меньше было клея,т.е где сдир...я только предполагаю,ибо всегда гребенкой прохожу именно подошву плитки,а не основание как в роликах на ютубе,и у меня проблем со сцеплением на см 11 нет,выше постил про демонтаж вокруг дверного проема;еще как вариант нанесенный гребенкой клей на стене успел заветриться,он ведь на самом деле на плитке или на поверхности шустро хватает,а в ведре живет не долго, но очень прилично.

0
Юр
Юр
Местный

Регистрация: 29.08.2012

Москва

Сообщений: 356

16.12.2016 в 13:09:59

FARAON7575, гребенкой пользовал 6-й , а в одном месте 8-. но там и там на стене прилично а на керамике не очень. Может это плитка такая, написано холодного пресования. И воду в себя очень сильно тянет. В ведро окунул, секунда а она уже и сухая почти, ну не сухая а воды нет быстро втягиват. Сейчас поколупал слой клея на эксперементальной половинке плитки, на которой слой остался (я писал выше про склеивание двух половинок) очень крепко сидит и монолитно. Так почему от одной отстало, а от другой нет? Хотя понятно, я ведь шпатель пропихивал под ту которая отстала. Может дело в моих руках. Мда. Насчет двигания, то я двигал оперативно в течении 10 минут, и все было пластично. У меня в этом месте были короткие рядочки. Я вот думаю, что возможно не надо пристукивать такую маленькую плитку, если стучиш по ней и не попадеш точно в центр, то возможно пойдет перекос диагональный по плотности прилипания,в одном месте будет плотно, а потом по возрастающей к противоположному углу плотность прилипания будет слабее.

Насчет продирки гребнем плитки или стены, отстало там где стену крыл, это второй раз...первый раз не помню...потому как я делат и так и так...но если в любом случае при контрольном отрыве была каша равномерная, то какая разница..?

0
C2h5-OH
C2h5-OH
Резидент

Регистрация: 11.03.2006

Черноголовка

Сообщений: 9676

16.12.2016 в 13:40:52

Юр, отстал клей от той плитки, которую окунали в воду.

0
Юр
Юр
Местный

Регистрация: 29.08.2012

Москва

Сообщений: 356

16.12.2016 в 13:48:29

C2h5-OH, и которую не окунал тоже отстал...возможно надо грунтовать??? Которую не промывал отстала легче..Плитка чешская Рако..ГРешу на рынок, клей брал попутно с плиткой, Плитку подвезли в нужный день, а клей тут рядом в соседнем павильоне продается, хранился под открытым небом..но мешки фирменные и сдатой упаковки...после распаковки клей был без слежалостей, как обычная смесь Морозы вроде легкие были....

0
Юр
Юр
Местный

Регистрация: 29.08.2012

Москва

Сообщений: 356

16.12.2016 в 13:57:06

Осталось сделать половину...)) за три раза осилю...но думаю на будущее...может на флекс положить? а потом лет через пять сравнить?

0
Юр
Юр
Местный

Регистрация: 29.08.2012

Москва

Сообщений: 356

16.12.2016 в 14:56:07

Если пористый гипс надо грунтовать, то возможно и тянущую плитку тоже нато грунтануть?... Вот таже гидра Флехендихт если положить ее на Ротбант не грунтованый и ротбант грунтованый, стянется шкуркой от не грунтованого... Плитка это не гипс, но это глина...глина тянущий пигмент и если производитель не заложил грунтовку, значит хотел как то положиться на авось...

0
FARAON7575
FARAON7575
Резидент

Регистрация: 04.05.2009

Москва

Сообщений: 11027

16.12.2016 в 16:05:24

Юр, чтобы вам точно ответить надо самому попробовать сделать все тоже самое,рако лет 5-10 назад одним из самых любимых пр-лей плитки был,и помню пару облицовочных коллекций и заправду воду быстро в себя брали,но мне это не мешало,я их укладывал на кривые стены на слой и пересыхать клей при корректировке не успевал,у вас же гребенка 6 и 8,10 минут корректировки я даже не знаю,не засекал и гребенка у меня 12 при укладке по ровным стенам;насчет флизена он помедленней см11 хватает и время корректировки больше у него,у литокола еще на порядок больше(кроме х11),если вам необходимо трогать плитку после укладки,то долгоиграющие клеи вам больше подойдут,но они сильнее реагируют на ваши хлопки или притирки и вам сложней будет их ровно поставить,хотя гребенка не большая у вас...все лирика и рассуждения,я знаю как делаю я,как делаете вы могу только предполагать,и еще ради эксперимента нанесите клей гребенкой на плитку,за 3-5 ударчиков положите её и больше не трогайте,в данном случае не важно что ровно вдруг не сможете поставить,это всего лишь эксперимент.Раньше при укладке плитки на раствор ученик не мог не смоченную плитку на раствор уложить,она падала от лишних перестукиваний, т.к. раствор пересыхал под ней,а мастер ставил плитку на место за 3-5 ударов и нечего не падало. Пс.грунтовка подошвы плитки вам поможет в вашем случае-плитка медленней в себя воду из клея забирать будет.

0
strider1978
strider1978
Резидент

Регистрация: 16.01.2016

Екатеринбург

Сообщений: 9697

16.12.2016 в 16:30:36

Юр написал: Может надо больше времени для созревания?

Больше пяти дней? Даже на большом слое без проблем можно снять только на следующий день, с гребёнки через 3-4 часа. Это если клей нормальный и технология не нарушена.

FARAON7575 написал: Раньше при укладке плитки на раствор ученик не мог не смоченную плитку на раствор уложить,она падала от лишних перестукиваний,т.к раствор пересыхал под ней,а мастер ставил плитку на место за 3-5 ударов и нечего не падало.

С тех пор ученики повзрослели, заматерели, работают с "настоящим плиточным клеем", но при этом продолжают гордиться знаниями, цена которым в современных условиях - ноль. Даже не ноль, а меньше, материал испорчен, время потрачено.

0
Юр
Юр
Местный

Регистрация: 29.08.2012

Москва

Сообщений: 356

16.12.2016 в 16:31:13

FARAON7575, мне продавец что то про советскую коллекцию сказал...яне обратил вниманиние..а вот сейчас догоняю)))у них плитка продается с советских времен...ну или технология не менялась очевидно))) я этот формат и искал..нашел..и на тебе....все ясно..тянуший кафель я помню с детского садика, на него пописал он и впитал (в Союзе иногда бывали выбросы кафеля везде, а пацанами мы шныряли и писали на этот кафель где придется, а он шипел поглощая нашу мочу)))...но у них очень красиввый кафель ....думаю что надо ее или мочить или лучше грунтовать и ложить с притиркой каждую плитку..на чутьё..не прибивать.....

0
FARAON7575
FARAON7575
Резидент

Регистрация: 04.05.2009

Москва

Сообщений: 11027

16.12.2016 в 16:46:07

Юр написал: FARAON7575, мне продавец что то про советскую коллекцию сказал...яне обратил вниманиние..а вот сейчас догоняю)))у них плитка продается с советских времен...ну или технология не менялась очевидно))) я этот формат и искал..нашел..и на тебе....все ясно..тянуший кафель я помню с детского садика, на него пописал он и впитал...но у них очень красиввый кафель ....думаю что надо ее или мочить или лучше грунтовать и ложить с притиркой каждую плитку..на чутьё..не прибивать.....

Юр, в глине дело,у меня шипко тянуло,когда плитка рако из белой глины была,у мну даже раз был случай-облицовка белая рако из белой глины,напольная синяя,стеновую затер белой затиркой,заклеил малярным скотчем как всегда только швы вертикальные на нижнем ряду,стал затирать пол синей затиркой,потом замывать...и не смог отмыть синие разводы с эмали нижней части облицовки,т.е белая глина через глазурь "втянула" в себя синюю затирку,пришлось ехать на ближайший стройрынок за кислотой,тогда атлас czop рулил лет 10 назад,им отмыл,больше таких случаев никогда не было. strider1978, купи слона.

0
Юр
Юр
Местный

Регистрация: 29.08.2012

Москва

Сообщений: 356

16.12.2016 в 16:52:35

FARAON7575, ясно..а я всеголиш хотел купить формат 115 на115, а купил 148на148 думая что купил 115на115 и поимел проблеммы с клеем...))

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу