Причины массового срабатывания диффзащиты.

Срабатывание 2-3 устройств за ночь ни о чём не говорит. Вы ведь не знаете, что они срабатывают именно одновременно. Ночь длинная.

Мегаомметр 1000 ₽ стоит на «Ебее». Явно меньше, чем услуги электролаборатории. Не утверждаю, что поможет.

Моя версия: ночью происходит либо просадка, провоцирующая утечку тока с "пилотов" или схем блоков питания. Или по сети проходит некая помеха, к которой оказывается чувствителен ABB941. У меня была проблема с срабатыванием шнайдеровских реле контроля фаз. Кабельные Сети говорили, что с их стороны всё отлично. В итоге, поменяли эти реле на другие и проблему забыли.

Артём Зорин написал: Срабатывание 2-3 устройств за ночь ни о чём не говорит. Вы ведь не знаете, что они срабатывают именно одновременно. Ночь длинная.

Мегаомметр 1000 ₽ стоит на «Ебее». Явно меньше, чем услуги электролаборатории. Не утверждаю, что поможет.

Артём Зорин, Вот! Важно! Сидел наш человек в 22:00 один и при нем вырубило сразу три дифа. Сразу три. Два в одном щитке и один в другом.

Souto написал: Моя версия: ночью происходит либо просадка, провоцирующая утечку тока с "пилотов" или схем блоков питания. Или по сети проходит некая помеха, к которой оказывается чувствителен ABB941. У меня была проблема с срабатыванием шнайдеровских реле контроля фаз. Кабельные Сети говорили, что с их стороны всё отлично. В итоге, поменяли эти реле на другие и проблему забыли.

Souto, принимаем как вариант, попробуем.

Souto написал: Моя версия: ночью происходит либо просадка, провоцирующая утечку тока с "пилотов" или схем блоков питания. Или по сети проходит некая помеха, к которой оказывается чувствителен ABB941. У меня была проблема с срабатыванием шнайдеровских реле контроля фаз. Кабельные Сети говорили, что с их стороны всё отлично. В итоге, поменяли эти реле на другие и проблему забыли.

Souto, если помеха провоцирует утечку, то замена дифа не поможет,тогда что? Добавлять линии и разбивать потребителей на разные дифы?

Dzin, я так понял, что помещение скорее офис, нежели цех, и работы в 3 смены не бывает. Скорее всего, у вас есть инструкция, предписывающая выключать все приборы из розеток перед уходом домой (подобные инструкции были везде, где я работал). У нас в отделе это не делают, но в обязательном порядке последний, кто уходит и опечатывает помещение, выключает вводной автомат в щитке. Можете у себя такие же правила ввести.

Dzin, В моём случае, достаточно было избавиться от "пилотов". А дальше тогда надо искать: может быть какие-то отдельные блоки питания компьютеров дают такой эффект. Добавление линий это самое трудоемкое, лучше постараться без этого обойтись (имхо)

Заставить всех выключать свои пилоты невозможно. Но можно найти самого вредного парня, который согласится вечером выключать всем пилоты, чтобы на следующее утро иметь возможность наблюдать, как тётеньки с необъятными талиями наклоняются и ищут на полу эти чёртовы пилоты, которые кто-то зачем-то выключил.

Юрка, Изврат какой-то . :D

Вот что пишут в техническом каталоге Hager за 2016 год:о ложных срабатываниях

1.6 Ungewolltes Auslösen Obwohl die Isolationsmessung in Ordnung war und keine fehlerhaften Geräte angeschlossen sind, kann es zu ungewolltem Auslösen kommen. Die Ursachen können unterschiedlich sein und nicht immer offensichtlich. 1.6.1 Allgemein Verbindung N und PE Leiter Bei einer Verbindung zwischen dem N und PE Leiter fliesst ein Teil des Stromes über den PE Leiter und der RCD löst aus. Verbindung unterschiedlicher N Leiter Sind die Neutralleiter von unterschiedlichen Sicherungsgruppen miteinander verbunden, fliesst ein Teil des Neutralleiterstromes nicht durch den Summenstromwandler und der RCD löst aus. Vertausch unterschiedlicher N Leiter Sind die Neutralleiter von unterschiedlichen Sicherungsgruppen miteinander vertauscht, fliesst der Neutralleiterstrom nicht durch den Summenstromwandler zurück und der RCD löst aus. FI Schalter falsch angeschlossen Die Energieflussrichtung durch den RCD spielt keine Rolle (Achtung gilt nicht beim Typ B). Jedoch müssen alle Aussen- und der Neutralleiter vom Verbraucher an derselben Seite vom RCD angeschlossen sein. Lange Leitungen Lange Leitung können durch die kapazitiven Elemente zu einer Auslösung führen. Die Auslösung erfolgt jeweils beim Einschalten. Abhilfe kann ein RCD Typ A HI sein. Heizungen Rohrbegleitheizungen oder Bodenheizungen verursachen kapazitive Ableitströme die zur Auslösung eines RCD führen können. Eine mögliche Lösung ist der Einsatz von einem RCD Typ A HI, die Aufteilung der Stromkreise auf drei Phasen oder die Aufteilung auf mehrere FI Gruppen.

ebf написал: Вот что пишут в техническом каталоге Hager за 2016 год:о ложных срабатываниях

ebf, Здорово но лучше по-русски. Их Бин нихт ферштейн.

dokar, При всём уважении,только ГУГЛ переводчик :)

ebf написал: ГУГЛ переводчик

яндекс :) 1.6 Случайного Срабатывания Хотя изоляции измерение было в порядке и никаких неисправных устройств подключено, это может привести причиняли неудобства Вызвать. Причины могут быть разные и не всегда очевидно. 1.6.1 Общие Соединение N и PE проводников В случае подключения между N и PE проводников часть тока течет через проводник PE и УЗО срабатывает. Подключение различной проводник N Нейтральная различных резервных групп связаны друг с другом, протекающую часть в нейтральном проводе тока не срабатывает через трансформатор суммарного тока и УЗО. Vertausch различной проводник N Нейтральная различных резервной группы меняются местами друг с другом, Мираж Нейтральный провод ток не через трансформатор суммарного тока, а УЗО срабатывает. FI выключатель подключен неправильно Энергия направление потока через УЗО не играет никакой роли (внимание не распространяется при тип B). Однако нужно все внешние и нулевой провод потребителем на одной стороне от УЗО подключить. Длинных Проводов Длинные провода могут привести через емкостные элементы срабатывание. Срабатывание происходит каждый раз при Включении. Решение может быть УЗО типа A, HI. Обогреватели Системы сопровождающего обогрева труб или напольные обогреватели вызвать емкостных токов утечки для срабатывания УЗО может привести. Одним из возможных решений является использование УЗО типа A, HI, разделение на цепи три фазы или разделить на несколько групп FI.

Юрка написал: как тётеньки с необъятными талиями наклоняются

а если там девочки стройные работают, то так необходимо делать. ;)

serj12 написал:

ebf написал: ГУГЛ переводчик

яндекс :)

serj12, Вообщем мало что нового , как то разбор старых залетов монтажа и проэктирования , известные рекомендации уже озвученые в теме. Не понял по типу В, как оно спасет дам от назревающих поклонов "пилотам"? :popcorn

dokar написал: Не понял по типу В

как я себе уяснил - для типа В важна правильная схема подключения,а остальным ВДТ - хоть ввод жил снизу,хоть сверху,хоть N справа,хоть слева - у Legrand-а по крайней мере так.

ТС, вам уже 100 раз все разъяснили. М.б. вы расскажете, что вы сделали, чтобы решить свою проблему согласно вашему вопросу и ответам форума?

ZooZoo, пока так: 1) попробовали другую модель дифа от abb - тоже срабатывает так же 2) поставили на одну из проблемных линий после распайки 4 переносных УЗО,от которых запитали всех потребителей. В результате со временем опять сработал Диф в щите, а УЗО нет. Т.е . если виноваты потребители то имеет место накопительный эффект по току утечки
3) по плану: протяжка винтов,ревизия распаек, шубуршение кабелей вручную на открытых участках(лотки короба) для провоцирования срабатывания дифов. Если не поможет- то мегомметр, прокладка новой линии, и пр.

Dzin написал: ZooZoo, пока так: 1) попробовали другую модель дифа от abb - тоже срабатывает так же 2) поставили на одну из проблемных линий после распайки 4 переносных УЗО,от которых запитали всех потребителей. В результате со временем опять сработал Диф в щите, а УЗО нет. Т.е . если виноваты потребители то имеет место накопительный эффект по току утечки
3) по плану: протяжка винтов,ревизия распаек, шубуршение кабелей вручную на открытых участках(лотки короба) для провоцирования срабатывания дифов. Если не поможет- то мегомметр, прокладка новой линии, и пр.

Dzin, Не потребители виноваты , а просчет суммарного тока утечки . Грубо говоря сколько на одну единицу диффзащиты без учета колличества потребителей и длинны линий - насажали . Второй пункт только для профилактики можно выполнить , картины он сильно не изменит.

dokar написал: 4 переносных УЗО

А если попробовать УЗО (из "несрабатывающих") вместо проблемного дифа?

Souto написал:

dokar написал: 4 переносных УЗО

А если попробовать УЗО (из "несрабатывающих") вместо проблемного дифа?

Souto,

Souto написал:

dokar написал: 4 переносных УЗО

А если попробовать УЗО (из "несрабатывающих") вместо проблемного дифа?

Souto,Блин там пост Насяльника, выше, кто нить читал ? Он проблему решил.

dokar написал: Souto,Блин там пост Насяльника, выше, кто нить читал ? Он проблему решил.

Я у себя тоже решил - конфисковал "пилоты" :) Но вообще, конечно, если экономических препятствий нет - чем больше линий, тем надежнее, безусловно.

dokar написал:

Souto написал:

dokar написал: 4 переносных УЗО

А если попробовать УЗО (из "несрабатывающих") вместо проблемного дифа?

Souto,

Souto написал:

dokar написал: 4 переносных УЗО

А если попробовать УЗО (из "несрабатывающих") вместо проблемного дифа?

Souto,Блин там пост Насяльника, выше, кто нить читал ? Он проблему решил.

dokar, Начальника читал. Добавить линии это хорошо,если придется сделаем. Только надо удостовериться. Я тоже хочу померить ток утечки сперва. Вариант с пилотами прорабатываем также,меняем на удлинители простые .

Dzin, кстати как бюджетно померить ток утечки?

Souto написал:

dokar написал: 4 переносных УЗО

А если попробовать УЗО (из "несрабатывающих") вместо проблемного дифа?

Souto, дифы срабатывают разные,разных моделей от abb.предлагаю считать вариант с дефективностью дифов невероятным

Dzin написал: кстати как бюджетно померить ток утечки?

Исходное нужен высококачественный мультиметр. С нижним пределом измерения по напряжению единицы миллиВольт. Т.е. прибор должен устойчиво показывать в виде 4.75 мВ например ну или 4.7мВ Покупаем узо дешевое эл. механику ессно. Разбираем. Получаем в руки катушку трансформатора диф.тока (тонкий провод) с обмотанными вокруг нее проводниками L и N. Берем пару проводов подлиннее(для удобства подключения) меняем ими родные проводники L и N делаем сразу двумя полный оборот вокруг сердечника. На вывода катушки (тонкие проводники) подключаем резистор (R1) от 50 до 500 Ом. Дальше просто имититуем ток утечки в 10 мА (резистор 22 кОм в фазный проводник и оба конца L в розетку ), при этом измеряем напряжение на резисторе запоминаем полученное напряжение. При желании подбираем резистор R1 для получения удобного масштаба шкалы. Я делал 1мВ = 1 мА утечки. ПРи особом желании точности калибровку проводим замеряя ток в первичке (L) другим прибором

Dzin написал: Вариант с пилотами прорабатываем также,меняем на удлинители простые .

Dzin, разница в чём? Шило на мыло.

MrGalaxy написал: Dzin, разница в чём? Шило на мыло

Разница в конденсаторах Сошлюсь на статью

НЕ могу отредактировать

Насяльника написал: при этом измеряем напряжение на резисторе запоминаем полученное напряжение

надо читать ,при этом измеряем напряжение на резисторе R1 запоминаем полученное напряжение

Dzin написал: дифы срабатывают разные,разных моделей от abb.предлагаю считать вариант с дефективностью дифов невероятным

У меня последняя тень сомнения, что это тоже ABB. К сожалению, у нас дифов других производителей совсем немного для корректного вывода (совпадение (вероятно), но их никогда не выбивало)