03.09.2018 в 14:45:32
Такую тему ,зафлудили :o А ведь Юрка просил
03.09.2018 в 14:50:31
ebf написал: Такую тему ,зафлудили :o А ведь Юрка просил
ebf, А местные модеры уже в зимней... И мышей развелось .
03.09.2018 в 16:57:54
BV написал: Вам бы Меггер в руки, чтобы понять, что сопротивление изоляции исправной новой электропроводки в квартирах измеряется в Гом-ах
А то я не понимаю этого. И кстати, о сопротивлении изоляции электропроводки в квартирах я здесь ни слова не сказал.
03.09.2018 в 17:46:31
TAB написал: И кстати, о сопротивлении изоляции электропроводки в квартирах я здесь ни слова не сказал.
С утечками не связано? :)
03.09.2018 в 18:33:36
BV, связано и учитывается из расчета 10 мкА на 1 м длины фазного проводника (согласно ПУЭ). Однако мы здесь обсуждали другую формулу.
03.09.2018 в 20:41:05
TAB написал: связано и учитывается из расчета 10 мкА на 1 м длины фазного проводника (согласно ПУЭ).
Для нормального же (согласно пуэ) сопротивления изоляции 0,5 МОм.
03.09.2018 в 20:56:14
Radio, при напряжении 2.5 кВ.
04.09.2018 в 12:59:03
" Мне вот интересно, откуда ВООБЩЕ взялась цифра 0,4ма на 1А - где логика? ..."
BV, немцы в июне этого года переписали VDE 0100-530 и заменили 0,4 на 0,3.
Небольшой комментарий Doepke по обновлённому стандарту (англ.яз):
05.09.2018 в 23:00:43
И когда оффтопик затих. Стало вот мне интересно, пролистал стандарты, даю выдержки.
Flokki написал: На сколько в реальности правильно указание ПУЭ о 0,4мА утечки на 1 А мощьности и что суммарный ток утечки не должен превышать трети номинала узо. Получается что на узо 30 мА я могу повесить максимум 25 А нагрузки. Зачем тогда делать узо на 63 А нагрузки и 30мА
Хм. Так и Вы будете смеяться, и цифра имеет отношение к реальности, по крайней мере, к "стандартной реальности", и смысл есть.
BV написал: Мне вот интересно, откуда ВООБЩЕ взялась цифра 0,4ма на 1А - где логика?
Цифра в ПУЭ-7, как я понимаю, основана на стандартах ГОСТ и МЭК, 0,4 мА на 1А примерно равняется 1,74 мА/кВА для 230 В и, при коэффициенте мощности 0.9, соответствует 2 мА/кВт. А такая утечка допустима, например, для кондиционеров и систем вентиляции и увлажнения.
Как TAB говорил, есть такой стандарт ГОСТ IEC 60335-1-2015.
"...После работы прибора в течение времени, указанного в 11.7, ток утечки не должен превышать следующих значений:
для приборов классов 0, 0I, III - 0,5 мА;
для переносных приборов класса I - 0,75 мА;
для стационарных электромеханических приборов класса I - 3,5 мА;
для стационарных нагревательных приборов класса I - 0,75 мА или 0,75 мА на 1 кВт номинальной потребляемой мощности приборов в зависимости от того, что больше, но не более 5 мА;
для приборов класса II - 0,25 мА.
Для комбинированных приборов общий ток утечки может быть в пределах, установленных для, нагревательных приборов или для электромеханических приборов, в зависимости от того, что больше но не допускается суммировать оба предела. ..."
Всего стандартов МЭК (IEC 60335-2--.pdf) на 2018 год - 102 штуки. Из них только 41 уточняют требования на собственно величину тока утечки:
11 стандартов ужесточают ограничения до 0,25…0,5 мА;
9 определяют ограничение без зависимости от мощности до 2..5 мА;
5 до 1 мА/кВт с некоторыми максимальными значениями;
6 до 2 мА/кВт с некоторыми максимальными значениями;
10 ещё более разнообразны.
Самые значимые:
бойлер, печи в саунах, утюг, чайник, пылесос, холодильник, микроволновка, полотенцосушитель, нагреватель (радиатор передвижной), насос, вентилятор (передвижной): должны соблюдать общие требования;
проточный нагреватель: 2,75 мА;
стиральная машина: 3,5 мА или 1 мА/кВт не более 5 мА;
посудомоечная машина: 3,5 мА или 1 мА/кВт не более 5 мА;
кондиционер: 2 мА/кВт не более 10 мА для бытовых и 30 мА для профессиональных;
системам вентиляции и/или увлажнения: 2 мА/кВт не более 5 мА для бытовых и 10 мА для профессиональных.
Из иных соображений:
персональный компьютер: 3,5 мА, если на маркировке не нанесено иного значения (ГОСТ IEC 60950-1-2011);
крутая аудио- и теле- техника тоже нужно смотреть на маркировку;
крутые фильтры питания, УЗИП и т.п. нужно смотреть в документацию.
05.09.2018 в 23:08:24
Serge3leo, Вот не лень Вам такой длины опусы строчить)))…
Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.
05.09.2018 в 23:28:00
MaSeVi, я в своих домишках понаставил 10 мА дифавтоматов на каждую линию, и стало вот мне интересно, какие грабли стандарты мене сулят в будущем. Ну, а если шерстить стандарты, то чего не написать то? Может кому ещё сгодится ;)
06.09.2018 в 06:30:12
MaSeVi написал: Serge3leo, Вот не лень Вам такой длины опусы строчить)))…
MaSeVi, А вам бы не хихикать, а прсмотреться утечкам , особенно на кондиционерах. Всё-таки кондеи совершенно выделенной диффзащиты требуют и даже этого маловато может быть . Ее оказывается ещё и загрублять надо более чем на 30 мА в отдельных случаях. кондиционер: 2 мА/кВт не более 10 мА для бытовых и 30 мА для профессиональных;
системам вентиляции и/или увлажнения: 2 мА/кВт не более 5 мА для бытовых и 10 мА для профессиональных. У меня приятель на Дальнем Востоке работает сервисным инженером в АСЦ по кондеям . Так в последней переписке сказал ,что УЗО и инвертор - это зло . Спросил пачаму ? Ответ каждый четвертый вызов - вот эта связка. Serge3leo, Есть по инверторам - отдельный стандарт на утечки ?
06.09.2018 в 06:54:55
Serge3leo вот это помощь так помощь, спасибо. Я тоже пошерстил. Примерно тоже для себя выделил, но вы дали больше конкретики.
06.09.2018 в 09:22:31
Может проще не забивать себе голову,не нужными утечками,а запомнить правила для подбора УЗО в жилье?Вроде как на первой странице есть
07.09.2018 в 03:53:49
dokar написал: У меня приятель на Дальнем Востоке работает сервисным инженером в АСЦ по кондеям . Так в последней переписке сказал ,что УЗО и инвертор - это зло . Спросил пачаму ? Ответ каждый четвертый вызов - вот эта связка.
А можете расспросить подробнее, где в инверторах сидит корень зла?
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу