Аватар пользователя
Kranoff

Местный

Регистрация: 07.04.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1374

15.12.2016 в 00:55:03

Всем привет! Господа, преимущественно сантехники, конечно, но также и заказчики.Особенно те из них, кому посчастливилось купить квартиры с неким (пытаюсь подобрать достаточно культурное слово), скажем так, специфическим типом горячего водоснабжения :). Речь здесь пойдёт о домах со стояками в общем этажном коридоре. И, соответственно, длинных ветках ГВС до квартир без предусмотренной застройщиком ветки рециркуляции. Ну что, готовы умыть руки перед манипуляцией с клавиатурой или сенсорным экраном? Тогда пропустите минутку-другую-пятую водичку из крана, пока тёпленькая пойдёт, а там и продолжим ;)

0
Аватар пользователя
Kranoff

Местный

Регистрация: 07.04.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1374

15.12.2016 в 01:41:54

Скажу сразу: тема данной темы- не вопрос лавров открытий, изобретений и т.д. и т.п. Штука из названия темы создана соответствующим создателем, это полностью его заслуга (кстати, кому не лень, найдёте автора? Кто придумал сие устройство). В общем, помог решить проблему, на этом большое человеческое спасибо ;). Предыстория темы такова. Величайшие умы сантехостроения создали (перпетуум мобиле. как сделать зачёркивание?) водопровод ГВС о двух ветках, одна из которых циркуляционная с чудесной функцией поддержания температуры горячей воды. Страна помнит тех людей. В металле воплотил данное творение злой гений Дока, создавший половину водопровода (шутка? Ну в принципе, да, а с другой стороны и нет) и парень под ником San-therm. Скажем так, опять не вопрос лавров (давайте не меряться этим прибором, ну пожалуйста xD ), вопрос обговаривался давно, помнится с Tile-exp году в 11? В 12? Не суть. Помнится, B.S.V. говорил об этом на заре формирования проблем с ГВС :). Филипп (если почтите своим присутствием данную тему), теплообменники, рециркуляция- это суперкруто, скажем так, шок-контент для неокрепшей психики, только для подготовленных 18+ :). Но скажите мне- сколько стоит это удовольствие? (Нет, не говорите). Вот у меня сейчас есть объект. Такая же бяка, хотя и не далеко коридорный щит, но чудо-ум застройщик сделал такие огромные петли трубой из пекса, что расстояние стало большим. Человек обычный. Не олигарх. Но тоже хочет хотя бы простого человеческого комфорта. Что мне ему предложить? Ну, это тема следующего поста ;)

0
Аватар пользователя
Kranoff

Местный

Регистрация: 07.04.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1374

15.12.2016 в 01:58:04

Решение вопроса существует себе, это как раз изделие под названием отводной клапан. Кто-то уже знает, кто-то ещё нет- вещь простая, поэтому вкратце. Клапан с термоэлементом, один вход, два выхода. Пока вода идёт холодная- продолжает свой путь через один выход, когда горячая- через другой. Просто, элементарно, использовалось первоначально в гелиоустановках. Цена вопроса побольше трёх копеек, но не намного, поэтому будем считать данное решение дешёвым. Примеры сабжа будут с фотками и ссылками, но желание спать побеждает, поэтому не сегодня. Засим откланиваюсь, до новых встреч)))

0
Аватар пользователя
Technik-san

Местный

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11150

15.12.2016 в 10:22:08

Kranoff - мое мнение,название темы лучше поменять.Думаю, здесь больше подойдёт название "Рециркуляция ГВС. Проблемы и решения."

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16432

15.12.2016 в 12:31:25

Kranoff, анонс был многообещающий...и "экскурс в историю"... Вопрос не в том, кто придумал рециркуляцию, а кто сумел ее " затащить" в квартиру. В отдельном особняке - понятно, она всегда была частью системы Но в квартире...мне пока что ни разу не пришлось ее делать по причине того, что заказчики не видят в ней необходимости, если выбор состоит в том, чтобы регулярно сливать холодную воду или изыскать место и средства для рециркуляции. Лично мне было бы интересно увидеть в этой теме не только и не столько способы реализации, сколько способы обоснования, для олигархов и не для олигархов.

0
Аватар пользователя
Kranoff

Местный

Регистрация: 07.04.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1374

15.12.2016 в 13:20:46

master.msk, а я поддерживаю вашу мысль о нецелесообразности рециркуляции вообще (в частном случае, о котором речь ниже). Данная тема, отчасти, о том, как не делать никаких циркуляций, а решить проблему более простым способом. Вот, есть санузел в Пушкине. Всё рядом, кухня, душ, ванна и т.д., длинных трасс не надо, всё отлично. Циркуляций никаких не надо. Но вот, одна проблема, на входе в квартиру длинная 25 пекс труба, плюс общий коллектор на всех соседей по этажу, плюс отвод до этого коллектора. И вот это всё хозяйство застройщик предлагает слить, когда вам надо, скажем, помыть руки. Ну или холодной мойте. В данном частном примере будет водонагреватель, заказчик сказал "надо". Ну и вот, осталось воткнуть отводной клапан- всё, проблема решена без циркуляции. Само собой, денежку надо платить за электричество для поддержания постоянной температуры в бойлере. Плата за комфорт.

0
Аватар пользователя
Kranoff

Местный

Регистрация: 07.04.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1374

15.12.2016 в 13:32:16

Принцип работы опишу на словах, сейчас неудобно картинки, с ними позже разберёмся. Труба гвс приходит в квартиру. На ней стоит отводной клапан. Выход холодной воды идёт на бойлер. Выход горячей идёт напрямую к потребителям. Пока вода поступает холодная, горячая расходуется из бойлера. Как только пошла горячая, бойлер исключается из схемы путём переключения отвода в отводном клапане. Вот и весь принцип, проще некуда. Есть положительный опыт применения данного девайса

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16432

15.12.2016 в 13:44:51

Kranoff, С клапаном проще, чем полноценная рециркуляция

Но бойлер остается. Причем это должен быть бойлер типа промышленного штибеля. Не Термекс

И он должен находиться в непосредственной близости к смесителю, там где мыть руки. Про остальные я уж не говорю, не реализуемо. В этом и есть неполноценность клапана относительно рециркуляции, где можно подвести горячую магистраль непосредственно к каждому прибору.

0
Аватар пользователя
Kranoff

Местный

Регистрация: 07.04.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1374

15.12.2016 в 14:02:19

master.msk, само собой. Ветку от коллектора надо будет так и так слить. Но я делал и в комплекте с рециркуляцией :), там был и штибель с минимальным энергопотреблением, только стоимость всего комплекта, скажем так, для этого сегодняшнего заказчика высока. Поэтому, просто выбор: стакан слить или ведро... Цена вопроса чуть дороже чем бесплатно. По сравнению с полноценной схемой

0
Аватар пользователя
Kranoff

Местный

Регистрация: 07.04.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1374

15.12.2016 в 14:13:36

Если кому интересно, марка девайса Esbe vtd322. Есть аналог Officine Rigamonti

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16432

15.12.2016 в 14:15:26

Kranoff, не только ветку от коллектора, но еще и отрезок от бойлера до коллектора, бойлер не обязательно " в шкафу за трубами"

Бойлер в любом случае должен быть недешевым, если он постоянно работает. По электроэнергии он выйдет также затраным как и рециркуляция. Экономия только на сантехническом монаже.

0
Аватар пользователя
Kranoff

Местный

Регистрация: 07.04.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1374

15.12.2016 в 14:23:18

По электроэнергии по сравнению с циркуляцией небольшая разница есть. В меньшую сторону. Нет насоса:). И нет теплопотерь на циркуляционной ветке.

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16432

15.12.2016 в 14:38:22

Kranoff, да, точно насоса не будет, спасибо, ценное дополнение По опыту пользования водой в разных вариантах вводов в квартиру и классических стояков, если время ожидания есть, оно уже не принципиально 5 сек или 20 сек, важно что сразу руки под кран не сунешь:) если бы задача стояла получить горячую сразу, сделал без коллекторов металлом, с хорошим бойлером и насосом. А можно пойти дальше: отрезать себя от гвс дома и пользоваться исключительно своим бойлером, чтобы не городить огород при тех же затратах.

0
Аватар пользователя
Kranoff

Местный

Регистрация: 07.04.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1374

15.12.2016 в 20:33:42

Модераторы, отредактируйте, пожалуйста, название темы, уберите грамматическую ошибку. Спасибо :)

0
Аватар пользователя
Kranoff

Местный

Регистрация: 07.04.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1374

15.12.2016 в 20:45:10

Tehnik-san, создал по вопросу рециркуляции гвс отдельную тему с предложенным вами названием. Вопрос, безусловно, интересный, можно обсудить. А эта тема насчёт конкретной арматуры.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу