avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

19.12.2016 в 03:22:14

Diesel78 написал: А тогда к чему Ваш комментарий?

avmal написал: В Амперах у нас ток измеряют.

Это был не комментарий, а констатация факта, что в Амперах у нас измеряется ток, а не напряжение.

Diesel78 написал: в УЗМ всего две настройки по задержке включения 10 сек. и 6 мин.

А какие вам ещё нужны и с какой целью?

Diesel78 написал: нет индикации напряжения (надо приобретать отдельный вольтамперметр).

А оно вам надо?

0
Diesel78
Diesel78
Новичок

Регистрация: 12.12.2016

Краснодар

Сообщений: 66

19.12.2016 в 07:14:44

avmal написал: Это был не комментарий, а констатация факта, что в Амперах у нас измеряется ток, а не напряжение

Я очень рад что Вы хорошо знаете курс физики, вот только я не помню где именно я утверждал что напряжение измеряют в Амперах, не понятно что именно Вы хотели этим сказать. Пожалуйста объясните. Мне кажется все здесь присутствующие понимают что речь в этой теме идёт не о напряжении 220 вольт (по умолчанию), а о возможных вариантах установки и подключения бытовой климатической техники и о способах её защиты разными устройствами.

0
Diesel78
Diesel78
Новичок

Регистрация: 12.12.2016

Краснодар

Сообщений: 66

19.12.2016 в 07:17:35

avmal написал: А какие вам ещё нужны и с какой целью?

А я хочу иметь право выбора в настройках, а не ограничиваться только двумя вариантами. Например 3 сек. и 7 минут.

0
Diesel78
Diesel78
Новичок

Регистрация: 12.12.2016

Краснодар

Сообщений: 66

19.12.2016 в 07:19:16

avmal написал: А оно вам надо?

Если я в комментариях упоминаю индикацию напряжения или тока, значит оно нам надо!

0
Diesel78
Diesel78
Новичок

Регистрация: 12.12.2016

Краснодар

Сообщений: 66

19.12.2016 в 07:25:11

avmal написал: Я разве просил примеры?

avmal написал: И что вам мешает использовать УЗМ?

avmal написал: Это был не комментарий, а констатация факта, что в Амперах у нас измеряется ток, а не напряжение.

avmal написал: А какие вам ещё нужны и с какой целью?

avmal написал: А оно вам надо?

Мне кажется многоуважаемый avmal Вы здесь не для того чтобы помогать дельными советами, на лицо провокации или издевательства в сетевом общении, использующиеся персонифицированным участником, заинтересованным в большей узнаваемости, публичности, эпатаже. Ни чего не напоминает? Вам бы в Следственном Комитете работать, цены бы Вам не было. Расценивайте этот комментарий как комплимент!

0
Ким
Ким
Резидент

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12823

19.12.2016 в 07:56:01

Diesel78 написал: .... А я искренне думал что автоматы защищают электропроводку от КЗ и сверхтоков, а бытовое оборудование защищают от от перепадов, ....

А многие так и считают, доказывая что так и есть. Типа защищается кабель а не потребитель. Меня же, в бытность, "старики" учили наоборот - потребитель важнее всякого "шнурка". Но защита должна быть сделана так что и этот шнурок защищается.

Diesel78 написал: .... Я считаю что автомат 16А подобран правильно для сечение 2,5 мм2. .....

Для кабеля в 2,5мм2 16А вполне нормально для защиты. А для защиты оборудования - нет, сильно много

Немного цифр на живом примере. Кондиционер, первый попавшийся из интернета. Сплит система - Daikin ATXN50MB/ARXN50MB Мощность охлаждения - 5.48кВт; Потребляемая мощность при охлаждении - 1.56кВт ) это, грубо 7,1А

Для защиты блока получается что Iтепл.расц = Iном. х 1,15 = 7.1 х 1,15 = 8,2А (В коэфф. 1,15 могу ошибаться, как бы не 1,45 надо применять. Уже все забыл) Это значение меньше чем в 2 раза от Номинала Вашего автомата в 16А. У которого ток тепл.р. еще выше. Получается, что если блок будет работать с перегрузом он так и будет работать пока компрессор не заклинит и сгорит.

Что касается Iк.з. Вы наверное предполагаете поставить автомат тип С, у которого Iк.з. = 5·In до 10·In включительно, т.е. для 16-ти амперного автомата этот ток "болтается" в пределах 80А - 160А Для инверторного кондиционера пусковой ток (хотя, некоторые считают что его как такового нет в сравнении со старт/стопами из-за плавного пуска двигателя) составляет 3-5Iном.(это то значение которое встречается в литературе), т.е. от 21,3А до 35.5А. И опять 16-ти амперный автомат в помощники не годится.

Но это "не годится" по моему пониманию, т.к. я бы защищал кондиционер за 60000 руб а не "шнурок" за 100 рубл. за метр.

Diesel78 написал: .... в маркировке будет иметь цифру 9 или называться «девятка». ...

Это не столь принципиально, но такая маркировка почти что ушла в небытие. А в сленге все равно еще используется ....

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Diesel78
Diesel78
Новичок

Регистрация: 12.12.2016

Краснодар

Сообщений: 66

19.12.2016 в 08:15:45

Ким написал: Это не столь принципиально, но такая маркировка почти что ушла в небытие. Но в сленге все равно еще используется ....

Вы меня учите терминологии или я Вас что-то не пойму. Я Вам привёл в пример информацию с действующего сайта, в магазинах тоже говорят о различиях между "сериями". Извините, моя специфика несколько иная, чтобы так досконально разбираться в терминах. Это то же самое напоминать человеку что неправильно говорить "кардан" или "аккумулятор", правильно говорить "карданный вал" и "аккумуляторная батарея".

0
Diesel78
Diesel78
Новичок

Регистрация: 12.12.2016

Краснодар

Сообщений: 66

19.12.2016 в 08:30:55

Ким написал: Получается, что если блок будет работать с перегрузом он так и будет работать пока компрессор не заклинит и сгорит.

Разве сплит системы не оборудованы защитой от перегруза? Мне кажется производитель техники должен устанавливать защиту от перегрузки на своё детище, а не обыватель. Сегодня у Вас один кондей и для него актуален автомат 10А, а завтра чуть помощнее и автомат уже под замену. Я тогда вообще не пойму по какому принципу всё это работает. Какое устройство за что отвечает и зачем тогда они вообще все нужны, поставил автомат на 10 Ампер и всё, ничего не перегреется, ничего не перегрузится. Где истина.

Ким написал: А многие так и считают, доказывая что так и есть. Типа защищается кабель а не потребитель.

А Вы так и не доказали обратного.

0
Ким
Ким
Резидент

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12823

19.12.2016 в 08:53:45

Diesel78 написал: .... Разве сплит системы не оборудованы защитой от перегруза? ...

Только на перегрев двигателя. Датчик стоит или "НА" корпусе двигателя или встроен "В" корпус двигателя. С последним вариант встречался несколько раз, когда он выходил из строя. В этом случае компрессор не запускается, значит и блок не работает. А т.к. у некоторых производителей он не съемный то, если бы не "золотые ручки" сервисников, пришлось бы менять компрессор. А это же "сделать проще" чем заменить автомат в щите ;) :)

Diesel78 написал: .... Вы меня учите терминологии ... А Вы так и не доказали обратного. ....

Никого не учил, не учу и не собираюсь учить. Так же и про доказательства. Никому ничего не собираюсь доказывать. Каждый решает сам что правильно а что нет. Пишу только то с чем сам сталкивался, предполагая что кто-то не наступит на мои грабли/швабру (кому что ближе) ;) :)

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Diesel78
Diesel78
Новичок

Регистрация: 12.12.2016

Краснодар

Сообщений: 66

19.12.2016 в 09:02:15

Что-то как-то оказывается всё гораздо сложнее чем я думал. Господа специалисты давайте разбираться. Какой же всё таки автомат нужен на линию для одного кондея сечение кабеля 3х2,5. Всего отдельных линий со своими автоматами 4 (холодильник + 3 кондиционера). Кондиционеры примерно одного класса (одной серии), минимум 7, максимум 12. И ещё в догонку, какой автомат ставить на холодильник, 16А явно слишком много, а по приведенным выше доводам на него и 6А-ого автомата много.

0
Diesel78
Diesel78
Новичок

Регистрация: 12.12.2016

Краснодар

Сообщений: 66

19.12.2016 в 09:08:50

Ким написал: Пишу только то с чем сам сталкивался, предполагая что кто-то не наступит на мои грабли/швабру (кому что ближе) ;) :)

Это понятно, что жизненный опыт это лучшая школа. Просто уж слишком много противоречивой информации. Одни супер спецы говорят одно, другие авторитетные спецы ведут блоги и говорят совсем с точностью наоборот. Надо разбираться до конца. Только в споре рождается истина. Сдаётся мне здесь и до автомата на 13 Ампер дело дойдет и окажется он той самой золотой серединой.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу