joker47
joker47
Новичок

Регистрация: 20.12.2016

Смоленск

Сообщений: 57

20.12.2016 в 15:22:13

Здравствуйте уважаемые, пытаюсь придумать что то по вентиляции дома, идей уже было много, сейчас склоняюсь к описанному ниже варианту, прошу дать советы о работоспособности и экономической целесообразности. вводные: дом бревенчатый снаружи не обшит, окна пластиковые, дом будет проконопачен затем промазан теплым швом, внутри стены будут обшиты гипсокартоном - 1 этаж, + мансарда: блок хаус, ветрозащита, утеплитель 15 см, пароизоляция, вагонка. Крыша: профлист нс-35, гидроизоляция, теплоизоляция 15-20 см, пароизоляция, вагонка/или гипсокартон.

Предполагаю поставить в кухне стандартную вытяжку, либо пассивный зонт, а в трубу повыше установить канальный вентилятор, чтобы на кухне было не так шумно. В ванной и котельной использовать безвентиляторные каналы 125, либо простенькие решетки с вентиляторами включающимися со светом. Разницу давлений обеспечивать притоком, для этого установить в зале и в комнате настенные приточники с подогревом типа ifresh (вряд ли ибо дорого и слабо) или одну приточную установку кубов на 500 над потолком и развести от нее трубу в зал и спальню(не могу найти подходящую систему, чтобы готовая к установке с пультом, фильтрами и т.д., 300-500 кубов, и не дорогая). На втором этаже из вентиляции только вент канал в маленьком туалете, чтобы не вести отдельную трубу на конек хочу соеденить ее с каналом идущем из ванной первого этажа, использовать трубы 125 а на конек вывести побольше, 160 например. Всего на конек выходит 4 трубы, три вент канала и фановая труба из канализации. В итоге хотелось бы экономичную эффективную систему за не дорого, с минимальным обслуживанием.

p.s. В идеале не хотелось бы вести вент выходы до конька, тогда трубы будут частично проходить через жилые помещения второго этажа, а вывести их из помещений прямо на крышу, как нарисовано оранжевым цветом на рисунке 3, при этом не поднимая трубу на высоту конька, иначе труба получится больше 2 метро в высоту что не есть красиво. Вент выходы над кровлей планирую делать готовыми изледиями типа vilpe.

0
profeMaster
profeMaster
Местный

Регистрация: 25.05.2016

Одесса

Сообщений: 265

20.12.2016 в 16:36:03

а в чем вопрос?

0
joker47
joker47
Новичок

Регистрация: 20.12.2016

Смоленск

Сообщений: 57

20.12.2016 в 16:51:40

Будет ли работать, правильно ли выбраны диаметры труб и мощность приточной установки, может быть можно сделать дешевле и лучше и приточка вообще не нужна, а если нужна, то какую можно выбрать: много листал везде либо промышленные за 100000 еще и модульные, собери конструктор и не факт что заработает, либо слишком слабые и не оправданно дорогие как тот же ifreesh, а хотелось бы чтобы готовую к работе, чтобы самому установить, с пультом, с фильтром (дом за городом трасса за лесом в 500 метрах) и всем нужными функциями увлажнители там всякие, ну и вообще хоть какие то советы, я вообще не разбираюсь в вентиляции, все что вычитал где то и поспрашивал вылилось в то что нарисовал выше.

0
Ким
Ким
Резидент

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12946

20.12.2016 в 17:29:54

joker47 написал: ..... В ванной и котельной использовать безвентиляторные каналы 125, либо простенькие решетки с вентиляторами включающимися со светом. ....

Если в ванной еще пройдет такой вариант, тем более что "карлсона" поставите, то в котельной, если не ошибаюсь, меньше чем 160мм ставить нельзя. Это лучше у газовщиков и пожарников уточнить. Они принимать будут. И никакого вентилятора. Хотя, есть в нормах условия когда можно ставить вентилятор. А так - низззя. Источник искры.

joker47 написал: .... одну приточную установку кубов на 500 над потолком ...

Максимум - 300 кубов, если только не будут жить в этом доме более чем 6 человек. И это уже с запасом и если нет дополнительных пожеланий к производительности ПУ.

joker47 написал: ... На втором этаже из вентиляции только вент канал в маленьком туалете, чтобы не вести отдельную трубу на конек хочу соеденить ее с каналом идущем из ванной первого этажа, ...

Два раздельных канала. Максимум, объединение их в один канал перед узлом прохода в крыше. Иначе получите перетоки. А сечение - надо прикидывать. 160мм - скорее всего что много.

joker47 написал: .... одну приточную установку кубов на 500 над потолком и развести от нее трубу в зал и спальню ....

Относительно не дорогой вариант - наборная установка и отдельно купленная автоматика. Если есть место куда поставить - ПУ под названиями TLP; ТЛП; МПУ; и что-то подобное. Проще говоря, это ПУ собранная в звукоизолированном и утепленном ящике из стандартного оборудования приточная установка. Но калорифер в ней - электрический. У большинства установок - автоматика встроена с управлением с пульта.

Т.к. у Вас котел, то практичнее нагрев иметь водяной. Но ПУ с производительностью менее чем 500 кубов не встречал. На 500 кубов - только у Бризарта. На 700-800 кубов - чешская Альфа. Все остальное - выше 1000 кубов

joker47 написал: .... вывести их из помещений прямо на крышу, как нарисовано оранжевым цветом на рисунке 3, при этом не поднимая трубу на высоту конька, иначе труба получится больше 2 метро в высоту что не есть красиво. ...

Выбирать Вам - ИЛИ выводить ближе к коньку, ИЛИ так как на рисунке оранжевым но выход делать выше, ИЛИ эти оранжевые делать короче и ставить крышные вентиляторы vilpe или в помещения ставить канальные вентиляторы.

Рис. 1 С кухни приток убрать и добавить вытяжной канал для вентиляции кухни. Одного канала - мало. А зонт не сможет удалять то что под потолком скапливаться будет. А это 60% всей кухонной бяки .

Что за "произведение" "оранжевеет" вдоль нижней стены из котельной до кухни ??? И что означают красные кружки в этих помещениях ??? Каналы ВЕ ???

profeMaster написал: .... а в чем вопрос? ...

;) :) А попробуйте догадаться ??? ;) :)

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

dimonml
dimonml
Резидент

Регистрация: 26.11.2013

Москва

Сообщений: 3640

20.12.2016 в 17:39:44

profeMaster написал: а в чем вопрос?

Судя по следующему сообщению, человеку проект вентиляции нужен :)

0
joker47
joker47
Новичок

Регистрация: 20.12.2016

Смоленск

Сообщений: 57

20.12.2016 в 22:50:55

Ким, спасибо за ответ, по пунктам.

  1. В котельной сделаю по проекту газовщиков, там заложено 150 мм, забыл посмотреть, насчет решеток с вентиляторами, практически от них есть что то кроме шума? По идее вентиляция будет работать за счет избыточного давления создаваемого приточной установкой, но включающийся переодически вентилятор или вытяжка на кухне по идее должны перетянуть одеяло на себя и забрать больше притока, соответсвенно влага из ванной при работающем вентиляторе будет уходить быстрее правильно я понимаю, или это не значительно?
  2. Я хотел 300 но не могу найти ничего подобного везде идет более 400, помещения первого этажа 170 м3, если взять два айфреша будет 200 м3/ч на максимуме, но боюсь в спальне будет много шума, и выглядит эта установка дорогой в обслуживании, всякие специальные фильтры только фирменные, напоминает картриджи для струйных принтеров (обходятся дороже чем принтер), есть ли иные варианты?
  3. Думал сделать под углом с возвышением, тоесть выход из туалете второго этажа поднимается вверх на 1 м к примеру от решетки и затем входит в канал идущий с первого этажа. Я так думаю приточка из зала должна будет прогонять воздух по лестнице непосредственной в туалет второго этажа и там тоже будет некое избыточное давление, и соответсвенно не должно быть такого чтобы вонь из туалета первого этажа выходила в туалет второго, по идее.
  4. Есть у вас на примете хорошо зарекомендовавшие себя ПУ около 300-400 кубов пусть и с электрическим подогревом (кстати можно ли не использовать подогрев например когда на улице -5 а надеятся на смешивание воздуха под потолком, или готовится к тому что каждый месяц этот агрегат будет жрать кучу электричества на подогрев воздуха?)
  5. А сделать короткие и ниже конька почему не работает? Я так понимаю для естесвенной тяги это не вариант, но ведь у меня будет, как я понимаю, воздух выходить за счет нагнетания приточкой, или ошибаюсь?
  6. Оранжевеет это канализация, это не важно, красные кружки это вытяжные вент каналы, синим обозначена приточная установка и отведенные от нее трубы в зал и спальню, между спальней и ванной нарисована вент решетка, не уверен что она нужна, но предположил что таким образом улучшится приток в ванной и котельной. По поводу кухни, спасибо, можно ли тогда в том же канале сделать еще один выход под потолком, но так чтобы вытяжка не выбрасывала все что вытягивает через этот выход? Не хотелось бы две трубы тянуть на конек для одной кухни? или сделать две трубы а соеденить их выше, ближе к крыше?
0
joker47
joker47
Новичок

Регистрация: 20.12.2016

Смоленск

Сообщений: 57

20.12.2016 в 22:52:02

dimonml написал:

profeMaster написал: а в чем вопрос?

Судя по следующему сообщению, человеку проект вентиляции нужен :)

dimonml, ну как то так, я сам что то пытаюсь, выходит что выходит, а хотелось бы чтобы работало.

0
Ким
Ким
Резидент

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12946

21.12.2016 в 00:04:18

joker47 написал: ... Я хотел 300 но не могу найти ничего подобного везде идет более 400, ....

Бризарт 500-й (может работать как 350 так и 550-й)(есть с водяным калорифером); бюджетные варианты 350 и 550 Lite; ПВУ350 от ВентМашин; Systemair TLP 125/TLP160 и ее клоны ( а их немерено); SAU125 (она без автоматики); Shaft, Salda и т.д.

Еще немножко ????

joker47 написал: ... то есть выход из туалете второго этажа поднимается вверх на 1 м к примеру от решетки ....

Чем выше - тем лучше ...

joker47 написал: ... можно ли не использовать подогрев например когда на улице -5 ...

У каждой установки, мне кажется. все это решить возможно. Но, в любом случае, электричество кушается очень прилично.

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

joker47
joker47
Новичок

Регистрация: 20.12.2016

Смоленск

Сообщений: 57

21.12.2016 в 08:57:52

Ким, Спасибо за советы, а в общем то что я нарисовал нормально? будет работать?, явной ереси нет, с учетом исправлений, и если диаметр всех вытяжных труб меняем на 150? Может быть что то еще можно улучшить? Нужна ли переточенная решетка между ванной и спальней и какого примерно размера и на какой высоте?

0
Легкий
Легкий
Местный

Регистрация: 08.08.2014

Жуковский

Сообщений: 753

21.12.2016 в 09:44:48

Ким написал: Т.к. у Вас котел, то практичнее нагрев иметь водяной. Но ПУ с производительностью менее чем 500 кубов не встречал. На 500 кубов - только у Бризарта. На 700-800 кубов - чешская Альфа. Все остальное - выше 1000 кубов

Есть еще SAU 250 от Остберга, 600-700 кубов, но без автоматики в комплекте.

0
joker47
joker47
Новичок

Регистрация: 20.12.2016

Смоленск

Сообщений: 57

21.12.2016 в 10:15:26

Легкий написал:

Ким написал: Т.к. у Вас котел, то практичнее нагрев иметь водяной. Но ПУ с производительностью менее чем 500 кубов не встречал. На 500 кубов - только у Бризарта. На 700-800 кубов - чешская Альфа. Все остальное - выше 1000 кубов

Есть еще SAU 250 от Остберга, 600-700 кубов, но без автоматики в комплекте.

Легкий, Спасибо, но мне бы на 300-500 кубов, и хотелось бы полный готовый к работе комплект тысяч за 40, такое бывает? Я думаю мне в принципе не нужны супер нано фильтры, я за городом, дорога далеко, алергиков нет, да и фильтры реже менять и стоят дешевле наверное, а вот по обогреву воздуха я в смятении, не хотелось бы зимой помимо нескольких тысяч за газ отдавать еще несколько за электричество, рублей 500 еще приемлемо если месячная температура -25, такое возможно?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу